Ելիզավետա Կլեպանովա.
- Դուք կապեր ունեիք Ռուսաստանի հետ `աշխատանքային, գիտակա՞ն:
Էլիզաբեթ Մերկ.
- Իհարկե, ապրելով Մյունխենում, հաճախ եմ լսում, որ մեծահարուստ ռուսներն այստեղ ինչ-որ բան են գնում: Նաև, երբ ես աշխատում էի Հալլեում (վեց տարի գլխավոր ճարտարապետն էի այնտեղ, մինչ Մյունխենում պաշտոն ստացա) - և սա նախկին Արևելյան Գերմանիան է - ժամանակ առ ժամանակ մենք անցնում էինք ռուսների ուղիները: Խորհրդային տարիներից ի վեր Հալլեն Ռուսաստանի երկվորյակ քաղաքներ ուներ, և երբեմն պատվիրակություններ էին այցելում մեզ: Այնտեղ կային նաև ռուս ներդրողներ:
Ես ուզում եմ ասել, որ սովետական մոդեռնիզմը միշտ էլ առանձնահատուկ բան է եղել ինձ համար: Իմ դոկտորական ատենախոսությունը նվիրված է 20-րդ դարի ճարտարապետության մեջ գույնի դերին. Bauhaus, Style խումբ, Ռուսաստանում և Թուրքիայում այս շրջանի ճարտարապետություն:
Peter Ebner:
- Ըստ Ձեզ ՝ քաղաքի գլխավոր ճարտարապետը կարո՞ղ է միաժամանակ ունենալ իր անձնական ստուդիան:
EM:
- Մյունխենում կար այդպիսի ճարտարապետ ՝ Թեոդոր Ֆիշերը [19-րդ դարի վերջին - 20-րդ դարի 1-ին կեսի ճարտարապետ, «Գերմանական Վերկբունդ» -ի համահիմնադիր և առաջին նախագահ - մոտավոր: Archi.ru]: Նա համատեղեց գլխավոր ճարտարապետի պաշտոնը արհեստանոցի ղեկավարության հետ և միևնույն ժամանակ շատ բան արեց քաղաքի զարգացման համար, մեկը մյուսին չէր խանգարում:
Ես չունեմ իմ սեփական գրասենյակը: Եվ նույնիսկ եթե դա անեի, ես չէի կարողանա, օրինակ, մասնակցել մրցույթների, որոնք ես ինքս եմ վարում: Սա կլինի շահերի բացահայտ բախում, անազնիվ և ոչ ժողովրդավարական: Բայց եթե ճարտարապետը պաշտոնը ստանձնելուց առաջ ունեցել է մասնավոր պրակտիկա ՝ դիզայնի իրական փորձով, ապա դա մեծ գումարած է:
P. E.:
- Ի՞նչը կցանկանայիք վերափոխել, բարելավել Մյունխենի ճարտարապետական և շինարարական քաղաքականության մեջ:
EM:
- Ես կցանկանայի, որ ավելի քիչ փաստաբաններ ունենայինք, և որ ավելի քիչ լինեինք անվերջ օրենքներ պահելու, բյուրոկրատիայի հարցերով զբաղվելու համար: Թվում է, թե ճիշտ է պահպանել կանոնները, բայց մենք արդեն այն փուլում ենք, երբ դրանք ավելի շատ վնասում են քաղաքի ճարտարապետական տեսքին, քան օգուտ տալիս: Գերմանիայում քաղաքաշինությունը այժմ գրեթե ամբողջությամբ փաստաբանների ձեռքում է, և հենց նրանք են մեզ թելադրում, թե ինչ կարելի է և ինչ չի կարելի ՝ միշտ բարդացնելով ամեն ինչ:
Այստեղ, որպես ճարտարապետ, դուք իսկապես հետաքրքիր բան անելու հնարավորություն ունեք միայն այն դեպքում, եթե ձեր ֆիրման ունի իրավաբանական բաժին, ինչը, հաշվի առնելով մեր ցածր վարձավճարները, գրեթե անիրատեսական է:
Հարցեր առաջացնող մեկ այլ բան `նախագիծը հանրությանը ներկայացնելը: Ինձ սխալ մի ընդունեք. Սա անհրաժեշտ բաղադրիչ է, բայց պետք է ինչ-որ կերպ արագացնել այն, որպեսզի այն կտրուկ չթուլացնի նախագծման և իրականացման գործընթացը:
P. E.:
- Մյունխենում բնակչությունն անընդհատ աճում է: Կանխատեսվում է, որ քաղաքը կաճի առաջիկա 30 տարիների ընթացքում: Կա՞ն ծրագրեր, որոնք հաշվի են առնում այս միտումը:
EM:
- Այս պահին մենք արվարձաններում բնակելի տարածքների զարգացման հայեցակարգ ենք մշակել: Բայց դրա իրականացման հարցը դեռ մնում է անորոշության մեջ, քանի որ իրականացման համար անհրաժեշտ է ձեռք բերել համաձայնություն Մյունխենի պլանային տարածաշրջանից: Մենք կցանկանայինք հնարավորինս պահպանել բոլոր կանաչ միջանցքները, չկորցնել տրանսպորտային կառուցվածքի հարմարավետությունը: Դրա համար անհրաժեշտ է հնարավորինս շատ աշխատանքներ իրականացնել հեռավոր տարածքների հետ, ստեղծել նոր մետրոյի և քաղաքային երկաթուղային կայարաններ:
Ինչպես եվրոպական քաղաքների մեծ մասում, մենք նույնպես պետք է աշխատենք գոյություն ունեցող կառույցի շրջանակներում, և ես, որպես գլխավոր ճարտարապետ, պետք է շատ սերտորեն վերահսկեմ այս գործընթացը: Երբեմն հնարավոր է թույլ տալ նորարարական նախագծերի իրականացում քաղաքի որոշակի հատվածներում, բայց միևնույն ժամանակ պահպանել գոյություն ունեցող շենքերը ՝ դրանք ոչնչացնելով նոր կառույցներով: Օրինակ, Մյունխենում անհրաժեշտ են նոր բնակելի շենքեր, բայց ոչ քաղաքի կանաչ տարածքների, պատմական միջավայրի և քաղաքային կառուցվածքի հարստության հաշվին:
Երբեմն մենք գալիս ենք ինչ-որ քաղաք, այնտեղ հիանալի ճարտարապետական նախագծեր գտնում և մտածում. Ինչո՞ւ չենք կարող նույն արդյունքը ստանալ Մյունխենում: Հավատում եմ, որ նման քաղաքներում հասարակական տարածքի որակը հաճախ կորչում է, և դա տեղի չի ունենում Մյունխենում: Բայց, իհարկե, ես կցանկանայի, որ կարողանայի պահպանել հանրային տարածքների որակը և իրականացնել արմատական նախագծեր:
P. E.:
- Կարծում եմ ՝ շատ կարևոր է քաղաքում պահպանել բազմազանությունը: Ես ուզում եմ հասկանալ, որ այժմ ես գտնվում եմ Հռոմի Մյունխենյան շրջանում, ապա հայտնվում եմ Շվաբինգում: Ես կցանկանայի խուսափել կրկնությունից, միօրինակ շենքից:
Հաճախ մրցույթների համար ներկայացվում են հետաքրքիր լուծումներ, որոնք, սակայն, հազվադեպ են իրականացվում: Մյունխենը 5-6 նշանավոր շենք ունի ճարտարապետության տեսանկյունից, բայց մնացած ամեն ինչ շատ միջին մակարդակի է:
EM:
- Ես կարող էի անընդմեջ 3-4 ժամ խոսել մի քանի մրցութային նախագծերի մասին, որոնք ոչ ոքի անծանոթ են, և, ամենայն հավանականությամբ, պարզապես կմոռացվեն …
Մենք ունենք հողի շատ բարձր գներ, և ներդրողները նախընտրում են ռիսկի չդիմել, որպեսզի փող չկորցնեն: Ես կցանկանայի, որ և՛ հաճախորդները, և՛ մշակողները ավելի բաց լինեին ճարտարապետական փորձերի համար, բայց, ինչպես գիտեք, հաճախորդները սովորաբար ունենում են արդեն ձևավորված գաղափար, թե ինչ կցանկանան ստանալ, և, որպես կանոն, դա հեռու է ակնառու լինելուց: ճարտարապետություն
Երբ նկար եք պատրաստում A4 թերթի վրա, դա վատ կամ լավ չի դարձնում թղթի չափի կողմից սահմանված սահմանափակումների պատճառով. Ամեն ինչ կախված է ձեզանից: Rulesանկացած կանոնների և սահմանափակումների ներքո միշտ կա հնարավորություն հետաքրքիր դարձնելու աշխատանքը, բայց, ցավոք, քչից ճարտարապետներ կարող են դա անել: Եվ ծրագրավորողները միշտ ցանկանում են «հիմնական ցանցին» համահունչ նախագիծ `վաճառքն ավելի հեշտ դարձնելու համար:
E. K.:
- Դուք խոսում եք հետաքրքիր մրցակցային լուծումների մասին, որոնք, ամենայն հավանականությամբ, երբեք չեն իրականացվի, բայց ես տեսնում եմ, օրինակ, Մյունխենի պատմական կենտրոնում Սիմենսի շտաբի կառուցում, ինչը չափազանց կասկածելի է իմ տեսակետից, և Ինքս ինձ հարց եմ տալիս. Ինչու՞ էր անհրաժեշտ անցկացնել միջազգային մրցույթ, այսպիսի արդյունք ստանալ: Կարծում եմ, որ այս մակարդակի շենք կարող է պատրաստվել ցանկացած տեղական ճարտարապետի կողմից: Միշտ հավատացել եմ, որ մրցույթներն անհրաժեշտ են հենց այն բանի համար, որպեսզի ստացվի ականավոր ճարտարապետություն:
EM:
- Ես համաձայն չեմ քեզ հետ: Քանի որ այս շենքը գտնվում է պատմական կենտրոնում և հարևանված է Լեո ֆոն Կլենզեի շենքերին, այն պետք է համապատասխանի որոշակի ստանդարտների, հաշվի առնի շրջապատը: Բացի այդ, ես ինքս այս մրցույթի ժյուրիի կազմում էի և կարող եմ ասել, որ ներկայացված առաջարկների մեջ չկար լավագույն նախագիծը, որը հաշվի առներ համատեքստը:
P. E.:
- Իսկ եթե մենք պարզապես նայենք այս շենքի ճակատները: Ըստ իս ՝ մերձքաղաքային տիպիկ ճարտարապետությունը: Կարծես սովորական ձանձրալի գրասենյակային շենք լինի:
EM:
- Այո, մենք կարող ենք խոսել այդ մասին, բայց մենք, որպես քաղաքային իշխանություններ, չենք թելադրում, թե ինչպես պետք է լինեն ճակատները: Ես պատասխանատու եմ այն բանի համար, որ շենքը բարձր չլինի ստանդարտներով պահանջվողից, և դրանք բոլորովին այլ խնդիրներ են: Այս նախագծում ես տեսնում եմ նաև մի շարք թերություններ, օրինակ ՝ բնական քարի տարրերով ճակատների մեջ, բայց ինձ դուր են գալիս ապակե ճակատները:
Ես ուզում եմ ասել, որ եթե Siemens- ի ղեկավարությունը ցանկանում է նման ճակատներ ունենալ, մենք, որպես քաղաք, չենք կարող կանգնեցնել դա: Մենք, իհարկե, ունենք քաղաքային հանձնաժողով `նախագծերի նախագծման համար, բայց այն կարող է միայն խորհուրդ տալ, առաջարկել տարբերակներ դիտարկել, բայց ոչ ոք ոչ մեկին չի պարտավորեցնում ստեղծել որոշակի պատկեր: Մենք մի քանի անգամ նայեցինք Siemens- ի ճակատներին և փորձեցինք մի փոքր փոխել դրանք, բայց արդյունքում հեղինակներն ու հաճախորդներն արեցին ամեն ինչ, ինչպես իրենց հարմար էր:
Ընդհանուր առմամբ, միայն մի քանի ճարտարապետական արհեստանոցներ ունակ են նախագծել հատուկ շենքեր պատմական շենքերում: Ահա Herzog & de Meuron- ի Հինգ բակերը `հետաքրքիր ժամանակակից ճարտարապետության հիանալի օրինակ, հիանալի ինտեգրված միջավայրում: Բայց մեր երկրում նման նախագծերը բավականին հազվադեպ են:
