Archi.ru:
Ի՞նչ է դատարկ ճարտարապետները:
Մագդա Չիհոնի
- հիմնադիրներ
դատարկ ճարտարապետներ ՝ հինգ գործընկերներ ՝ Լուկաս, Մագդա (Մագդա Կմիտա - խմբ.), Շիմոն, Պիոտր և ես: Մենք բոլորս ճարտարապետություն ենք ուսումնասիրել եվրոպական տարբեր երկրներում: 2002 թվականից ապրում եմ Մոսկվայում: Մենք հանդիպեցինք այստեղ ՝ Ռուսաստանում: Դա պարզապես պատահականություն էր: Մենք նախնական ծրագիր չունեինք: Բայց մենք գտանք ընդհանուր լեզու և ստեղծեցինք բյուրո: Մենք բոլորս համահիմնադիրներ ենք և ղեկավարում ենք ընկերությունը որպես գործընկերներ: Ընկերության բոլոր նպատակներն ու որոշումները բխում են նրանից, թե ինչպես ենք մենք, հինգս էլ, տեսնում իրավիճակը:
Դժվա՞ր էր գալ Ռուսաստան ու ստեղծել սեփական ընկերություն:
Մ. Չ. Ոչ մեզ համար, և ես կասեմ, թե ինչու: Մենք երիտասարդ էինք Գիտեք, անալոգիան մտքում գալիս է այն բանի հետ, երբ երեխան սովորում է քայլել և չի մտածում այն մասին, թե ինչ կլինի, եթե ընկնի: Մեզ հմայեցին այն հնարավորությունները, որոնք բացվում էին մեզ համար: Եվրոպայում, որտեղ իմ դասընկերներից շատերը գնացին, կոշտ մրցակցություն էր, նրանց համար շատ ավելի դժվար էր: Կար մի տեսակ, այսպես ասած, «բաց Արեւելք»: (Դիմելով Լուկաշին) Քանի՞ տարեկան էիք, երբ սկսեցիք կառավարել շինհրապարակները:
Lukasz Kaczmarczyk: Քսանչորս.
Մ. Չ. Քսանչորսին նա ԳԱՊ էր: Մենք երիտասարդ էինք և արդեն օժտված էինք հսկայական ուժերով, Արևմուտքում դա նույնիսկ անհնար կլիներ պատկերացնել:
Թիմային աշխատանք
Ինչպե՞ս են կառուցվում հաղորդակցությունները ընկերության ներսում:
Մ. Չ. Այսօր գրասենյակն ունի 45 ճարտարապետ, ինչպես նաև վարչական անձնակազմ: Մենք ունենք շաբաթական հանդիպումների սկզբունք ՝ նախագծման տախտակներ, որտեղ քննարկում ենք նախագծեր: Սովորաբար նրանց մասնակցում է 10 մարդ: Երբ երկար եք աշխատում ինչ-որ բանի վրա, որոշակի պահին զարգանում է թունելի տեսողություն: Նրանք, ովքեր ուղղակիորեն ներգրավված չեն նախագծում, ունեն թարմ հեռանկար, և նրանք հարցեր են տալիս, որոնց մասին դուք չեք էլ մտածել, քանի որ ամեն օր պատրաստում եք այս ամենը: Մեր բյուրոյում դիզայնը ոչ թե մեկ անձի փառասիրություն է, այլ, առաջին հերթին, թիմային աշխատանք: Նախագծերը մեզ համար մշտական երկխոսություն են:
Ինչպե՞ս եք ընտրում ձեր աշխատակիցներին:
Մ. Չ. Մենք շատ ուշադիր ենք նայում, երբ գալիս են նոր մարդիկ: Գործընկերներից մեկը հարցազրույց է վարում, ապա անկախ նրանից, թե որ թափուր տեղ է դիմում թեկնածուն ՝ գլխավոր մենեջեր կամ կրտսեր ճարտարապետ, ես խոսում եմ նրա հետ: Մենք անպայման խնդրում ենք ձեզ կատարել մի քանի փորձարկման առաջադրանքներ: Սովորաբար մեկ թափուր աշխատատեղ ստանում է մոտ 40 ռեզյումե: Մոտ հինգին հրավիրում ենք հարցազրույցի, ապա ընտրում ենք մեկը: Մենք ունենք շատ ուժեղ փորձաշրջան: Բայց մարդիկ արդեն 10 տարի աշխատում են մեզ հետ, այնպես որ հնարավոր է դա փոխանցել (ծիծաղում է): Մենք շատ կոշտ ենք: Մենք դատում ենք ըստ այն բանի, թե ինչպես են մարդիկ մտածում ստեղծագործաբար և տրամաբանորեն, մեզ համար կարևոր է հասկանալ, թե որքանով են նրանք բաց նոր բաների համար:
L. K: Մենք փորձում ենք պահպանել այնպիսի մթնոլորտ, երբ քննարկման ընթացքում ամեն ինչ որոշված է: Մենք չենք պահանջում վերից տրված որոշման անվիճելի կատարում: Նույնիսկ կրտսեր ճարտարապետը կարող է ազդել նախագծի վրա: Որոշ ընկերություններ սա անվանում են «Democraticողովրդավարական մոտեցում»: Մարդիկ, ովքեր գալիս են մեզ հարցազրույցի, երբեմն շատ են զարմանում դրանից: Ռուսաստանում ավելի հաճախ օգտագործվում է «հիերարխիկ մեթոդը». Կա գլխավոր ճարտարապետ, որի անունը կրում է բյուրոն, իսկ մնացած բոլորը պարզապես նրա հետևորդներն են: Վերնագրում մենք ունենք «ectsարտարապետներ» բառը հոգնակի թվով, այսինքն ՝ ճարտարապետները շատ են: Եվ սա կարևոր է:
Մ. Չ. Architectարտարապետը կարող է շատ երիտասարդ լինել: Եթե նա գիտի բաց մտածել և կրքոտ է իր գործի մասին, ապա մեր բյուրոյում փայլուն ապագա ունի. 26-27 տարեկան հասակում դու կարող ես դառնալ GAP, չնայած կան քառասուն տարվա փորձ և շատ ճարտարապետներ: մեծ պորտֆոլիո, որը մեզ համար պիտանի չէ, քանի որ դրանք պարզապես կատարողներ են:
L. K: Բայց մենք չենք սիրում ինչ-ինչ պատճառներով արդարացում ներկայացնել:
Մ. Չ.. Արտարապետությունից բացի այլ արդարացումներ չեն կարող լինել: Ավելի լավ է ընդհանրապես չնկարել, քան սխալ նախագծել:
Ի՞նչ եք կարծում, այս թերությունները կարո՞ղ են կապել Ռուսաստանի ճարտարապետական համալսարանների պատրաստման առանձնահատկությունների հետ:
Մ. Չ. Մենք չափանիշներով դասագրքերից չենք դասավանդում: Հարցազրույցի ժամանակ ես միշտ հարցնում եմ ՝ ինչ անել նախ: Եվ շատերը պատասխանում են, որ դրանք առաջին հերթին կվերցնեն ստանդարտները: Բայց նորմերը ամեն ինչ չէ: Առաջին հերթին պետք է պատկերացնել, թե ինչպես կգործի շենքը և ինչպես մարդիկ կօգտագործեն այն: Ինձ թվում է, որ սա է տարբերությունը:
Միջին տարիքի ճգնաժամ
– Ինչպե՞ս է փոխվել ձեր բյուրոն:
Մ. Չ. Մինչև 2008 թվականը, ինչ պատվեր էլ գար, մենք ընդունեցինք այն և իրականում չէինք մտածում դրա մասին: Դա բիզնեսի մի տեսակ էր: Բայց 2008-ին ճգնաժամը հարվածեց, և մենք կորցրեցինք մեր գրեթե բոլոր պայմանագրերը: Մենք գործընկերներ էլ ունեինք, և նրանք, որոշելով, որ բիզնեսն ավարտված է, դուրս եկան գրասենյակից: Եվ մենք, լինելով մենք հնգյակը, սկսեցինք մտածել, թե ինչ ենք ուզում անել հետո:
L. K: Եվ, ի դեպ, այդ ժամանակահատվածի կարևոր կետերից մեկն այն էր, որ մենք փոխեցինք մեր տեսլականը: Մենք հասկացանք, որ պետք է ամբողջությամբ վերահսկել ճարտարապետական նախագիծ ստեղծելու գործընթացը:
Մ. Չ. Այնուհետև կային բազմաթիվ օտարերկրյա բյուրոներ, ովքեր եկան, նկարեցին գաղափարը և այն հետագայում փոխանցեցին տեղական ճարտարապետներին: Եվ մենք շատ համարժեք մարդիկ ենք, և մենք տեսանք, թե իրականում ինչ է պատահում նրա հետ և հասկացանք, թե ինչու է դա տեղի ունենում: Ես դեռ փորձում եմ տեսնել նախագծում առկա բոլոր հնարավոր որոգայթները ՝ գաղափարի սկզբից մինչև շինարարության ավարտը: Ռուսաստանում շատ կարևոր է ամբողջությամբ ընկղմվել գործընթացի մեջ, եթե ուզում եք տեսնել, որ ձեր շենքն ավարտված է: Մենք դրան եկանք 2008-ին, այժմ իրավիճակը մասամբ փոխվում է, և այն ժամանակ ճարտարապետը միայն ճարտարապետ էր: Նրանք, ովքեր Եվրոպայում կոչվում են «գլխավոր դիզայներ», Ռուսաստանում միշտ եղել են GIP: Արևմուտքում ոչ թե ինժեներն է ղեկավարում նախագիծը, այլ ճարտարապետը: Դրանից հետո մենք պետք է հաճախորդներին ապացուցեինք, որ լավ գաղափար էր, երբ ճարտարապետն էր ղեկավարում: Քանի որ ճարտարապետը տեսնում է ամեն ինչ:
– Վերջին ճգնաժամն ազդե՞լ է բյուրոյի աշխատանքի վրա:
Մ. Չ. Մեր որոշ մրցակիցներ փակվել են, բայց մենք պահպանել ենք գոնե նույնքան աշխատանք և ուժեղանում ենք: Բայց 2015-ին գործընկերներից երեքը մոտեցան 40-ականներին: Եվ մենք նորից զարմացանք, թե ինչ ենք անում: Մտածեցինք մոտ մեկ տարի: Արդյունքում, մենք ստեղծեցինք նոր իմիջ Blank Architects- ի համար և որոշեցինք, որ մեր նպատակն է դառնալ միջազգային բյուրո և ձևավորել ամբողջ աշխարհում:
Դուք սրա համար ռազմավարություն ունե՞ք:
Մ. Չ. Միակ ճիշտ ճանապարհը մրցույթներին մասնակցելն է: Մենք ստեղծել ենք բաժին, որը ղեկավարում է Լուկաշը: Նա զբաղվում է այն մրցույթների ընտրությամբ, որոնցում արժե մասնակցել, և նախագծերի նախապատրաստմամբ: Մենք փորձում ենք մասնակցել միջազգային մրցումների: Եվ մենք մասնակցում ենք նաև Ռուսաստանում անցկացվող մրցումներին: Կարևոր չէ, թե որ երկրից եք, կարևոր է լավ ճարտարապետություն ստեղծել:
Ո՞րն է ձեր հասկանալու լավ ճարտարապետությունը:
L. K: Անգամ մեզանից յուրաքանչյուրը հինգն ունի այս հարցի իր պատասխանը, բայց մենք եկել ենք ընդհանուր հայտարարի: Մենք հավատում ենք, որ լավ ճարտարապետությունը պատասխանատու ճարտարապետություն է: Առաջին հերթին մենք ուսումնասիրում ենք հարաբերությունները: Սա վերաբերում է ոչ միայն չափսերին, համամասնություններին և նյութերին, բայց առաջին հերթին շրջակա միջավայրին: Ինչպիսի արձագանքի մեջ կմտնի մեր շենքը այն վայրով, որտեղ հայտնվում է:
Մ. Չ. Ես կարող եմ ասել, թե ինչ է վատ ճարտարապետությունը: Վատ ճարտարապետությունն այն է, ինչ մենք փորձում ենք արմատախիլ անել յուրաքանչյուրի գիտակցությունից, ով գալիս է մեզ մոտ աշխատելու ՝ անկախ տարիքից: Ռուսաստանում տեղեկանքի պայմանները կարող են ներկայացվել հսկա ծավալով, որտեղ հաճախորդը ամենափոքր մանրամասն նկարագրում է այն, ինչ իրեն անհրաժեշտ է: Եվ սկզբում նրանք ամեն ինչ կուղեկցեն դեպի իրեն: Սա արժեզրկում է ճարտարապետին: Նա հաճախորդի հետ միասին պետք է մասնակցի ծրագրի մասին մտածելու գործընթացին:
L. K: Սա պատասխանատվություն է կրում ներդրողների, հարևանների, մարդկանց, ովքեր կօգտագործեն այս շենքը, ինչպես նաև շրջակա միջավայրի նկատմամբ:
Մ. Չ. Մենք ուզում ենք բարելավել քաղաքում կյանքի որակը: Երբ հաճախորդը գալիս է մեզ մոտ տեխնիկական հանձնարարությամբ, մենք ուշադիր ուսումնասիրում ենք այն և ասում. «Մենք հասկանում ենք, թե ինչ եք ուզում:Բայց եկեք առաջարկենք, թե այստեղ ինչ կարելի է փոխել »: Մենք չենք մտածում միայն շինհրապարակի սահմաններում: Մի քանի նախագծերի հիման վրա մենք համոզեցինք հաճախորդին գումար ներդնել շրջակա միջավայրում, օրինակ `պուրակ հիմնել` օբյեկտի ինքնությունը տալու և, առաջին հերթին, հարմարավետ պայմաններ ստեղծելու մարդկանց, քաղաքի բնակիչների համար:
Volvo- ի նման ճարտարապետություն
– Ձեր բյուրոն հիմնականում չի՞ զբաղվում առևտրային շենքերի նախագծմամբ:
Մ. Չ. Մենք ունենք շատ տարբեր նախագծեր: Մենք նաև գործ ունենք մարզական օբյեկտների հետ, օրինակ, մենք համագործակցում ենք SPEECH- ի հետ մի նախագծի շուրջ
մարզադաշտ «Դինամո»:
L. Ch: Սա շատ հետաքրքիր է, քանի որ, ամենայն հավանականությամբ, «Դինամոն» կդառնա աշխարհում միակ մարզադաշտը ՝ մանրածախ հատակով: Դա տեղի չի ունենում, քանի որ մարզադաշտերը հազվադեպ են գտնվում քաղաքի կենտրոնում:
Մ. Չ. Մենք նաև գործ ունենք գրասենյակների, հյուրանոցների և բնակարանների հետ: Մենք հետաքրքրված ենք բարդ և բարդ նախագծերով: Մենք մանրածախ առևտրի հետ կապված շատ նախագծեր ունենք, քանի որ դրանցով ենք սկսել: Ոլորտը շատ յուրահատուկ է. Այն հաճախորդների, նախագծերի ղեկավարների և ճարտարապետների փակ շրջանակ է: Եվ մենք այս օղակում ենք. Որքան շատ եք նախագծում, այնքան ավելի շատ փորձ եք ունենում: Բայց մենք միշտ փորձում ենք թարմ աչքով նայել մանրածախ տարածքի դիզայնին: Մանրածախ նախագծերը շատ հետաքրքիր են, քանի որ պետք է հասկանաք, թե ինչպես է այնտեղ ամեն ինչ գործում, թե ինչպես պետք է շենքում որոշակի տարրեր դասավորել, որպեսզի արդյունք ստանաք: Մանրածախը մշտապես փոխվում է և բավականին զգալի:
L. K: Այժմ խնդիրն ավելի է բարդանում: Եթե վերցնեք որակյալ առևտրային շենքերի նախագծեր, կտեսնեք, որ դրանք զուտ առևտրային չեն, այլ խառը օգտագործման: Նրանք այլևս պարզապես առևտրի կենտրոններ չեն, այլ դառնում են կյանքի կենտրոններ ՝ ավելի բաց քաղաքի համար: Այս միտումը Ռուսաստանում դեռ ամբողջությամբ չի դրսեւորվել, մենք պարզապես ուսումնասիրում ենք այն:
Այն նախագծերից, որոնց վրա այժմ աշխատում եք, ո՞րն է ձեզ ամենահետաքրքիրը թվում:
L. K: Միգուցե,
«Հինգերորդ պողոտա» առեւտրի կենտրոն, չնայած առաջին հայացքից պարզ է: Կարելի է ասել, որ սա իննսունականների վերջին կառուցված շենքի վերանորոգում է:
Մ. Չ. Այս նախագիծը ես կանվանեի մանրածախ ռեբրենդինգ: Մենք մաքրում ենք հին շենքը մինչև շրջանակը և հիմքը: Այն այնտեղ կանգնած էր տարիներ շարունակ, և մարդկանց կողմից այս շենքը օգտագործելու համար որոշակի ձև էր կազմվել: Մենք առկա տարրերը համապատասխանեցնում ենք այն նոր համատեքստին, որը ցանկանում ենք ստեղծել: Մենք մտածում ենք նոր գործառույթների ավելացման մասին: Եթե ցանկանում եք ստեղծել համայնքային կենտրոն, հանգույց, ապա այն պետք է ունենա որոշակի մթնոլորտ ՝ այն գրավիչ և բաց դարձնելու համար:
L. K: Այժմ մենք աշխատանքներ ենք տանում երրորդ հարկում ֆերմերների շուկա կազմակերպելու ուղղությամբ: Սա բավականին անսովոր է, քանի որ Եվրոպայում ֆերմերների շուկաները սովորաբար գտնվում են ավելի ցածր մակարդակում, ինչպես դա եղել է պատմականորեն: Եվ այսպիսի շատ այլ մանրամասներ կան, որոնք կարող են այս շենքը վերածել համայնքային հանգույցի: Սրանք մանր բաներ են, բայց շատ հետաքրքիր են:
Բյուրոն հավակնություններ ունի՞ ճարտարապետական «սրբապատկերների» կատեգորիայի շենք նախագծել:
Մ. Չ. Ես ուզում եմ հնարավորություններ ստեղծել, որպեսզի մարդիկ վայելեն կյանքը: Չեմ կարծում, որ այն փաստը, որ նրանք կտեսնեն հսկա կամարը և դրա դիմաց մեկ լուսանկար կանեն, կբարելավի նրանց կյանքը: Քաղաքին անհրաժեշտ են լուսավոր շենքեր, բայց պետք է հավասարակշռություն լինի: Դա նման է մեքենաների: Ինչ-որ մեկը գնում է լավ մեքենա, ինչպես Volvo- ն, և կան մարդիկ, ովքեր ունեն Ferrari, չնայած սա անիրագործելի է. Այն ունի ցածր կասեցում, շատ անվտանգ չէ, շատ թանկ է, և առհասարակ, որտե՞ղ եք պատրաստվում գնալ այդ արագությունը Չնայած, իհարկե, բոլորը նրան ուշադրություն կդարձնեն, բայց դրանում մեծ ցուցաբերում կա:
L. K: Կախված է նրանից, թե ինչ է դնելու «շենք-սրբապատկերներ» հասկացության մեջ: Ինձ համար սա Մելնիկովի տունն է: Այդպիսին - մենք ուզում ենք: Բայց եթե մենք խոսում ենք հումքային հսկաների կարողությունները ցույց տալու համար նախագծված հսկա աշտարակների մասին, վստահ չեմ, որ դա մեզ համար կարևոր է:
«Թիմ Մոսկվայից»
Ո՞րն է ձեր նախընտրած նախագիծը:
Մ. Չ. Մենք ունենք հարյուրավոր նախագծեր, և յուրաքանչյուրը սիրված է իր ոճով: Ինձ շատ դուր է գալիս լոնդոնյան նախագիծը, որի հետ մենք մի քանի տարի առաջ էինք,
մասնակցել է RIBA մրցույթին: Անհրաժեշտ էր կազմել Լոնդոնի կենտրոնում ՝ Վոքսհոլում (Վոքսհոլ) մեծ տարածքի գլխավոր հատակագիծ: Theյուրին դիտարկել է միայն մեկ A1 պլանշետ: Եվ նա ստիպված էր պատմել ամբողջ պատմությունը, դա շատ դժվար էր:Մենք եզրափակչի երեք մասնակիցների շարքում էինք: Մոտ հարյուր մասնակից կար ամբողջ աշխարհից: Լոնդոնում բնակվող բրիտանացի, ֆրանսիացի ճարտարապետները, իսկ մենք եզրափակչում ենք: Բոլորը շատ զարմացան, որ Ռուսաստանից ճարտարապետներ հայտնվեցին լավագույն եռյակում:
Լ. Կ. Այնքան անսպասելի, որ նույնիսկ The London Evening Standard- ը գրեց այդ մասին: Հոդվածում ոչ մեկի մասին նշված չէր, միայն «Մոսկվայի թիմը»:
Մ. Չ. Նրանց համար դա անսպասելի էր, քանի որ սա պատմական վայր է, և մեզ հաջողվեց հասկանալ դա: Մենք կարդացել ենք բազմաթիվ գրքեր այն մասին, թե ինչպես է զարգացել Լոնդոնը: Մենք ունեցել ենք շատ լուրջ դաշտային հարցում: Եվ այն ժամանակ գաղափար առաջացավ, թե ինչպես կարելի է այն բարեփոխել, ներդնել լանդշաֆտային գոտիներ, ֆունկցիոնալ գոտիներ և նաև ստեղծել սցենարներ, թե ինչպես Տարվա տարբեր ժամանակներում տարածքը կգործի, քանի որ շրջակայքում կան շատ հասարակական տարածքներ: Ինչպես մեզ հետագայում ասացին ժյուրիի անդամները, նրանք զարմացան, որ մենք կարողացանք հասկանալ այն մարդկանց ապրումները, ովքեր այնտեղ են ծնվել և մեծացել: Մենք կարողացանք կապ ստեղծել ինչպես Բիգ Բենի, այնպես էլ Թեյթի պատկերասրահների հետ: Դա մեծ հաջողություն էր ինձ համար:
Եվ ի՞նչ տարբերություն ձեր ՝ «Մոսկվայի թիմերի», նախնական ռուսական ընկերությունների միջեւ:
Լ. Կ. Մենք եկանք և սկսեցինք աշխատել, և մենք չգիտեինք, թե ինչպես աշխատել այստեղ: Հետեւաբար, մենք ամեն ինչ արեցինք մեր սեփական ճանապարհով: Այն նաև շատ հետաքրքիր էր շրջապատի բոլորի համար, քանի որ զարմանալի էր: Մենք արեցինք բաներ, որոնք նախկինում ոչ ոք չէր արել: Օրինակ, մենք սկսեցինք աշխատել VNIPO- ի հետ, որը զբաղվում է հրդեհային անվտանգության չափանիշներով: Այսինքն ՝ մենք նախ խորացանք այս բոլոր նորմերի մեջ, որպեսզի հասկանանք դրանք, ապա փորձեցինք հարմարեցնել դրանք, որպեսզի նրանք դառնան այնպես, ինչպես մենք ենք ուզում: Եվ դա մի տեսակ արկածախնդրություն էր. Մենք չգնացինք նույն ուղով, ինչ բոլորը: Քանի որ մենք օտարերկրացիներ էինք և մտածում էինք ամեն ինչի մասին մեր սեփական ձևով:
Մ. Չ. Չգիտեմ ինչպես համեմատել մեզ այլ ռուսական բյուրոների հետ, քանի որ ես երբեք նրանց համար չեմ աշխատել: Մենք երբեմն միասին ենք աշխատում: Բայց ես հասկանում եմ, որ մենք ավելի շատ ուշադրություն ենք դարձնում մարդու ասածներին, և ոչ թե նրան, թե քանի տարեկան է և ինչ դիրք ունի:
L. K: Եվ նաև կարծում եմ, որ մենք պարզապես համառ ենք: Հազարավոր անգամներ մեզ կարող են ասել, որ անհնար է նման շենք կառուցել կամ այլ բան անել: Բայց, ի վերջո, մենք դեռ միջոց կգտնենք ապացուցելու, որ դա հնարավոր է: Մենք ուղղակի կատաղվում ենք, երբ մեզ ասում են, որ դա անհնար է, բայց գիտենք, որ դա հնարավոր է (ծիծաղում է): Երբեմն մենք պարզապես մեր ճակատները խփում ենք պատին, բայց ավելի հաճախ անցնում ենք դրա միջով:
