56-ամյա ճարտարապետ Թոմաս Լիզերը հայտնի է Նյու Յորքի իր սադրիչ, ինտերակտիվ ռեստորաններով, գիշերային ակումբներով և թատրոններով: Նա նախագծեց Վեքսների կենտրոնը, Կերպարվեստի կենտրոնը և Պետական համալսարանի համալիրը, երկուսն էլ Կոլումբուսում, Օհայո, Փիթեր Էյզենմանի հետ, և Փարիզի La Villete- ում համագործակցեց Էյզենմանի և Դերիդայի հետ: Շարժվող պատկերի թանգարանի համար նրա շահած նախագիծը ներկայումս գտնվում է Նյու Յորքում կառուցման փուլում և, ըստ ճարտարապետի, «այն միջավայրն է, որի բարդությունը ձեռք է բերվում ճարտարապետությունը նուրբ էկրանային պատկերին ինտեգրելու միջոցով»: 2007-ի ամռանը նրա բյուրոն շահեց բաց միջազգային մրցույթում Յակուտսկում Համաշխարհային մամոնտի և Պերմաֆրոստի թանգարանի կառուցման համար: Լիզերի նախագիծը շրջանցվել է ճարտարապետական առաջատար շատ ֆիրմաների կողմից, ներառյալ Անտուան Պրեդոկը (ԱՄՆ), Մասիմիլիանո Ֆուկասսը (Իտալիա), Նեյթելինգս Ռիեդյակը (Հոլանդիա) և SRL (Դանիա): Մրցույթը կազմակերպել էին Սախայի Հանրապետության կառավարությունը (Յակուտիա) և ամբողջ աշխարհում էկոտուրիզմով զբաղվող ֆրանսիական La Paz խումբը:
Թոմաս Լիզերը ծնվել և մեծացել է Ֆրանկֆուրտում և զբաղվում է Նյու Յորքում: Նախքան ճարտարապետության հանդեպ իր կիրքը, նա հետաքրքրված էր Pop Art- ով, հատկապես Էնդի Ուորհոլի և Josephոզեֆ Բոյսի ստեղծագործություններով: Թոմասը մեծացել է իր ծնողների կողմից կառուցված տանը ՝ մայրը, ներքին հարդարանքի դիզայներ և հայրը ՝ ճարտարապետ, որը որպես հրեա պատերազմի տարիները փախուստի մեջ է անցկացրել ընտանիքի հետ Փարիզում և առաջադեմ ճարտարապետական պրակտիկա հիմնել Ֆրանկֆուրտում: պատերազմից հետո: Ես հանդիպեցի Թոմին Բրուքլինի Դամբո քաղաքում գտնվող իր գրասենյակում ՝ նայելով Իսթ գետի ջրերին և ցնցող գեղեցիկ Մանհեթենում, որտեղ զբաղվում են Նյու Յորքի բոլոր հայտնի ճարտարապետները: Բացի մեկից ՝ Լիզերը:
Եկեք խոսենք Համաշխարհային մամոնտի և Պերմաֆրոստի թանգարանի նախագծի մրցույթի մասին, և ինչպե՞ս լսեցիք դրա մասին:
- Մրցույթի մասին իմացանք ինտերնետում: Սկզբում մենք թերահավատորեն էինք վերաբերվում. Մամոնտի թանգարան, այնքան տարօրինակ է, բայց հետո հասկացանք, որ խոսքը ոչ միայն մամոնտների և բնության թանգարանի մասին է, այլ շրջակա միջավայրի մասին. Կես թանգարան և կես հետազոտական կենտրոն կլոնավորման լաբորատորիայի հետ: և ուսումնասիրում է ԴՆԹ-ն: Սիբիրի այս հատվածում կան բազմաթիվ ականներ և ականներ, որոնցում հաճախ հայտնաբերվում են նախապատմական կմախքներ և այլ բրածոներ: Գիտական շրջանակներում մեծ հետաքրքրություն կա այս ոլորտում հետազոտությունները խորացնելու ուղղությամբ: Անգամ խոսվում է մամոնտների կլոնավորման հնարավորության մասին: Բայց հատկապես հետաքրքիրն այն է, որ այստեղ չի գործում այն ամենը, ինչ մենք գիտենք շենքի կառուցման մասին: Օրինակ, այս վայրում գտնվող շենքերը սառույցի վրա են: Սառույցի խորությունը կարող է լինել մինչև հարյուրավոր մետր, ուստի այստեղ ամուր հող չկա: Սա հավերժական ցրտահարության գոտի է, երկրի մակերևույթից մինչև երկու մետր խորության վրա, այստեղ ջերմաստիճանը երբեք չի բարձրանում 0 ° C- ից բարձր:
Դուք լուրջ ուսումնասիրություններ եք կատարել:
- Ամբողջ տեղեկատվությունը ստացվել է իմ վարսահարդարից: Պարզվում է, որ նրա ընկերոջ պապը եղել է մշտական սառնամանիքի առաջատար մարմինը: Նա այս թեմայով բազմաթիվ գրքեր է գրել և մի քանի անգամ այցելել Յակուտսկ: Շինարարության համար շատ անսովոր պայմաններ կան: Հազվադեպ չէ, որ շենքերը սահում են ու տապալվում: Պատճառն այն է, որ շենքից բխող ցանկացած ջերմություն ինքնին կարող է ընկնել հիմք և հալեցնել սառույցը տակը:
Ո՞րն է ձեր նախագծի հիմնական գաղափարը:
- Նախագծում գերիշխող մի գաղափար չկա: Կայքը շատ անսովոր է: Այն ամբողջովին հարթ է և հանկարծ նրա վրա 45 աստիճան անկյան տակ բլուր է աճում: Մեր շենքը ուղղակի պատասխան է այդպիսի տարօրինակ լանդշաֆտին, և այն արձագանքում է շատ կտրուկ թեքությամբ: Մշտական ցրտահարության պատճառով շենքը պետք է հնարավորինս քիչ շոշափի գետնին: Հետեւաբար, մենք առաջարկել ենք բարձր աջակցություն, որը չի կարելի այդ տեղերում անսովոր անվանել:Արդյունքում շենքը կարծես փորձում է կանգնել հետևի ոտքերի վրա: Յակուտիայում ավանդական շենքերը սովորաբար տնկվում են փայտե կույտերի կամ իրական ծառերի վրա: Նույնիսկ ժամանակակից մեծ շենքերը չեն դիպչում գետնին և զարդարում են սյուները: Երբ մենք մեր շենքը ոտքի կանգնեցինք, տանիքում շրջված պատկերի գաղափարը ծագեց, քանի որ ինտերիերը պետք է ունենան լավ լուսավորություն նույնիսկ ձյան մեծ կուտակումով: Հետեւաբար, մեր լույսի հորերը հիշեցնում են մամոնտի կոճղերը: Նման գործնական լուծումների և կայքի անսովորության պատճառով շենքը մի փոքր նման է կենդանու կամ կենդանիների նախիրի: Թանգարանի թափանցիկ թաղանթը կրկնում է ինքնաստեղծ երկրաչափական նախշերը հավերժական սառնամանիքի շերտերում: Շենքի ծավալը ձեւավորվում է կիսաթափանցիկ կրկնակի ֆասադի կողմից, որը լցված է օդակապով, շատ խիտ սուպերջարակիչով:
Որո՞նք են վերջին նորությունները թանգարանից և ե՞րբ է այն կառուցվելու:
- Վերջին անգամ մենք կապվեցինք նոյեմբերին: Unfortunatelyավոք, մենք չենք կարող ուղղակիորեն շփվել, բայց միայն միջնորդների միջոցով, այսինքն. կրթական հետազոտական կազմակերպություն ՄԱԿ-ում և ֆրանսիական La Paz գործակալությունը: Մենք լսել ենք, որ Սախայի զբոսաշրջության նախարարությունում փոփոխություններ են սպասվում, և որ շինարարության հետաձգումը կապված է դրա հետ, բայց հաստատ շատ բան չգիտենք:
Այս մրցույթը շատ թափանցիկ չէ: Գիտե՞ք, թե ով էր ժյուրիի կազմում:
- Ոչ, միակ բանը, որ ես գիտեմ, այն է, որ նրանք բոլորը ռուս ճարտարապետներ և տեղական պաշտոնյաներ էին: Սկզբում ուզում էի թռչել Սիբիր և ամեն ինչ տեսնել սեփական աչքերով: Եվ համոզվելու համար, որ կազմակերպիչների մտադրությունների լրջությունը կա, խնդրեցինք նրանց վճարել իմ ուղևորության համար: Այդ ժամանակվանից մենք նրանցից ոչինչ չենք լսել:
Ռուսաստանում քիչ էր մամուլը այս նախագծի վերաբերյալ, համեմատած այն ուշադրության հետ, որը տրվել էր համաշխարհային մամուլում մրցույթի վրա:
-Ես գաղափար չունեմ ինչու: Մենք անընդհատ տեղեկատվություն և նկարազարդման խնդրանքներ ենք ստանում գրքերից և ամսագրերից ամբողջ աշխարհից: Հենց այսօր մենք նման խնդրանք ստացանք Իտալիայից: Ռուսաստանից անընդմեջ նման խնդրանքով մեզ հետ կապվել են միայն մեկ անգամ: Ես իսկապես կցանկանայի իմանալ, թե ինչպես կարող ենք նախագիծը առաջ տանել:
Դուք ինձ ասացիք, որ երբեք չեք եղել Ռուսաստանում: Այնուամենայնիվ, կարո՞ղ եք ասել, որ ռուսական արվեստը կամ ճարտարապետությունը դեր են ունեցել ձեր կրթության կամ մասնագիտական պրակտիկայում:
- Միանգամայն ակնհայտ: Ես շատ հպարտ եմ, որ սովորել եմ նույն ճարտարապետական դպրոցում, ինչ Էլ Լիսիցկին ՝ Գերմանիայի Դարմշտադտի Բարձրագույն պոլիտեխնիկական դպրոցի ճարտարապետության բաժնում: Ես ուսումնասիրել եմ Լիսիցկիի և Մալևիչի գործերը: Տանը ես ունեմ 1920-ականների մի քանի ինքնատիպ անանուն ռուսական նկարներ: Ինձ շատ հետաքրքիր են ռուս կոնստրուկտիվիստները: Երկար տարիներ ես ճանաչում եմ Բեռնարդ Չումիին, ում կիրքը ռուսական կոնստրուկտիվիզմի հանդեպ մեծ կարևորություն ուներ ինձ համար:
Ունե՞ք այդ ժամանակվա սիրված ճարտարապետը:
- Մելնիկով: Իհարկե, նա իսկապես ազդեց ինձ վրա: Բայց գիտեք, ես ընդհանրապես ոչինչ չգիտեմ ժամանակակից ռուս ճարտարապետների մասին: Անցյալ տարի Մայամիի «Արթ Բազել» ցուցահանդեսում ես տեսա ժամանակակից ռուս նկարիչների ցուցադրություն: Ինձ համար դա շատ ավելի հետաքրքիր էր, քան այլ երկրների ցուցահանդեսները:
Պատմեք ձեր գրասենյակի մասին և ով է այստեղ աշխատում:
- Մենք մեզ փոքր բյուրո ենք համարում ՝ մոտ 20 հոգի: Նրանց մեծ մասը շատ երիտասարդ ճարտարապետներ են: Ոմանք ավարտել են Կոլումբիայի համալսարանը, շատ երիտասարդներ տարբեր երկրներից: Ոմանք գալիս են վեց ամիս, բայց նրանց մեծ մասը մնում է առնվազն երկու տարի: Սա շատ հորիզոնական գրասենյակ է: Դուք կարող եք գալ որպես ստաժոր, բայց զարմանք ու ցնցում հայտնեք, որ ձեզ վստահված է նախագծի նախագիծը: Ես փորձում եմ դպրոցի նման աշխատանքային ստուդիա ղեկավարել: Ես դասավանդում եմ Կուպերի միությունում, Պրատի ինստիտուտում և Կոլումբիայի համալսարանում: Ես չունեմ որոշակի որևէ աշխատանքային մեթոդ `ձևավորում կամ դասավանդում: Ես խրախուսում եմ ուսանողներին գալ իրենց սեփական գաղափարներով:
«Չէ՞ որ դու Քուփեր Միությունում միայն վերջին տարում ես եղել:
- Շատ զվարճալի պատմություն է:Ես վերջին կուրսում էի Դարմշտադի համալսարանում, երբ մասնակցեցի մի ուսանողի հետ Ֆրանկֆուրտում դաշնային բանկի նոր կենտրոնակայանի ազգային խոշոր մրցույթին: Հսկա նախագիծ: Մենք հարյուր հազար նիշով գրավեցինք երկրորդ տեղը: Մրցանակային այլ թիմերի հետ միասին մեզ հրավիրեցին մասնակցելու մրցույթի երկրորդ փուլին: Մենք որոշեցինք համագործակցություն առաջարկել մի քանի հայտնի ճարտարապետի, որն արդեն բանկեր կառուցելու փորձ ուներ: Գերմանիայում մեզ ոչ ոք չի եկել: Հետո մենք թռանք Նյու Յորք, այնքան շատ բանկեր կան: Մենք հանդիպեցինք տարբեր հայտնիների, բայց Թոդ Ուիլյամսը համաձայնեց համագործակցել մեզ հետ: Դա անհավանական էր. Մենք ապրում էինք Թոդի աշխատասենյակում ՝ Քարնեգի Հոլի շենքի վերջին հարկում, որտեղ այժմ գտնվում է նրա բնակարանը: Մենք գնացինք խենթ երեկույթների և աշխատեցինք մեր նախագծի վրա: Թոդը դասավանդում էր Կուպերի միությունում, և մի օր նա հարցրեց ինձ. «Ինչու չես գնում Կուպերի միություն», ինչին ես պատասխանեցի, որ սա աշխարհի լավագույն դպրոցն է, և նրանք ինձ երբեք այնտեղ չեն տանի: Բայց նա դեռ համոզեց ինձ ներկայացնել փաստաթղթերը: Որոշ ժամանակ անց իմացանք, որ մեր նախագիծը գրավեց երրորդ տեղը, ինչը հավասարազոր էր կորցնելու: Նույն օրը ես Cooper Union- ից նամակ ստացա իմ ընդունվելու լուրով: Ես սկսեցի սովորել Կուպերում, և այսքան տարի անց ես դեռ Նյու Յորքում եմ:
Cooper Union- ում դուք հավանաբար ընդունվել եք Peter Eisenman- ի դասարան:
- Այո, ես ընդունվեցի նրա դասը, և մենք սկսեցինք կարդալ Tafuri: Անգլերենս շատ վատ էր, և ես ինքս ինձ ասացի. Ես չեմ կարող կարդալ սա, դա անիմաստ է: Հետո Պետրոսը հարցրեց իմ դասընկերներից մեկին. «Ո՞ւր է այս գերմանացի տղան: Ուղարկեք նրան ինձ մոտ»: Ես Այզենմանին ասացի, որ ոչ մի բառ չեմ հասկանում, և նա պատասխանեց ինձ. «Ի՞նչ նշանակություն ունի: Կարծում ես ՝ մնացած բոլորը ինչ-որ բան հասկանում են: Վերադառնա՛ր դասարան և պարզապես կարդա»: Ես ասացի. Լավ, և մի քանի շաբաթ անց նա ինձ հրավիրեց իր գրասենյակ: Մենք սկսեցինք միասին աշխատել: Ես տաս տարի մնացի նրա մոտ: Երբ ես եկա նրա գրասենյակ, կար 3-5 մարդ, իսկ երբ ես հեռացա, մենք 35 հոգի էինք, և ես այս տարիների գլխավոր դիզայներն էի:
Կարո՞ղ եք այլ փորձով կիսվել Cooper Union- ում:
- Կարծում եմ ՝ Johnոն Հայդուկն ամենամեծ ազդեցությունն ունեցավ ինձ վրա: Ես հիշում եմ, թե որքան շատ էի նյարդայնանում, երբ առաջին անգամ հասա այնտեղ: Մտածեցի `վայ աստված, այս դպրոցը վերնախավի համար է, ես ի՞նչ եմ անում այստեղ: Ընդհանրապես, ես սկսեցի ուսումս: Ամերիկայում վերջին կուրսը կոչվում է թեզ ՝ դիսերտացիա: Ես գաղափար չունեի, թե ինչ է դա: Գերմանիայում ձեզ տալիս են ավարտական նախագիծ, բայց դիսերտացիան նշանակում է բոլորովին այլ բան: Կուպերում դա նշանակում է, որ քո աշխատանքը սկզբից մինչև վերջ պետք է լինի ինքնատիպ և տարբերակիչ. Դու պետք է հորինես քո սեփական ծրագիրը: Ամեն ինչ սկսվեց տաքացումից `երաժշտական գործիք նկարելու առաջադրանքով: Ես գնացի East Village ծխախոտի շուկա և գնեցի ակորդեոն. Ես այն ամբողջությամբ բաժանեցի, ուրվագծեցի, հավաքեցի և նույն փողի հետ բերեցի շուկա: Հետո մենք քննարկում ունեցանք, և Johnոն Հայդուկը երկար նայեց, իսկ հետո նա ասաց. «Ի Whatնչ հիանալի քաղաք է»: Ինձ զարմացրեց. Սա ակորդեոն է, ոչ թե քաղաք: Բայց նրան շատ դուր եկավ, և ես սկսեցի նկատել ոչ թե այն, ինչ իրականում այնտեղ էր, այլ այն, ինչ նա տեսնում էր դրանում: Գերմանիայում ճարտարապետությունը երբեք այս կերպ չի դասավանդվի: Նրանք կասեին ՝ ոչ, սա չափազանց բարակ է, և սա չափազանց հաստ է: Ընդհանրապես, դա լուսացավ ինձ վրա. Ես ոչ թե ակորդեոն եմ նկարել, այլ նկարել եմ ճարտարապետություն: Հետո սկսվեց հենց այս դիսերտացիան: Հեյդուկը եկավ դասի և ասաց. «Ես ձեզ երեք բառ եմ տալիս. Երկրպագու, ջրաղաց, կամուրջ»: Ես նորից համրվեցի ՝ երկրպագու, ջրաղաց, կամուրջ: Ի՞նչ դժոխք Եվ հետո ես հիշեցի ակորդեոնի վարժությունը և հասկացա, որ գլխավորը ոչ թե այն է, ինչ մեզ տրվեց, այլ այն, ինչ մենք տեսնում էինք դրա մեջ: Հիմնական բանը հետևյալն էր. Ինչու՞ եմ ես այստեղ և ինչու եմ ուզում ճարտարապետ դառնալ:
Եվ ինչո՞վ ես վերջացել `քաղաք, տուն …:
- Այո, ոչինչ չի պատահել: Դուրս եկավ աբստրակտ ճարտարապետական շինություն: Նա դեռ իմ աշխատասենյակում է:
Ձեր ներկայիս նախագծերը ազդու՞մ են Էյզենմանի կողմից:
- Իհարկե, բայց նրա աշխատասենյակից դուրս գալուց անմիջապես հետո ես քրտնաջան աշխատում էի ինքս ինձ համար: Դա կարևոր էր, քանի որ ես ուզում էի առաջ շարժվել:
Իր «Դիագրամներ» գրքում Էյզենմանը գրում է. «Ավանդաբար, ճարտարապետությունը մտահոգված է արտաքին գործոններով` քաղաքական, սոցիալական, գեղագիտական, մշակութային, բնապահպանական և այլն: ներքին պլաստիկություն և կառուցվածք, տարածքներ … Architարտարապետությունը կարող է իրեն դրսեւորել իրականացված շենքում »: Ձեր սեփական տեսակետները համընկնում են այս տեսակետի հետ:
- Այո, բայց միևնույն ժամանակ, դրանք հենց այն հարցերն են, որոնց շուրջ ես ուզում էի իրենից հեռու պահել: Նրան դուր է գալիս ճարտարապետությունը, որն ուսումնասիրում է իր հռետորաբանությունը, ինչը շատ կարևոր է, և Պետերը, ինչ-որ իմաստով, այն մարդն է, ով հորինել է ճարտարապետությունը որպես տեսական առարկա: Բայց ճարտարապետության մեջ շատ տարբեր բաներ կան: Կա կայք, ծրագիր, հաճախորդ, քաղաքականություն: Այս ամենը շատ կարևոր է և, անշուշտ, ազդում է աշխատանքի վրա: Ինձ թվում է, որ ճարտարապետները պետք է արձագանքեն այս բոլոր ավանդական մարտահրավերներին, բայց նրանց պատասխանները պարտադիր չէ, որ ավանդաբար ակնկալվեն: Ես կարծում էի, որ իմ համար իմաստ չունի հեռանալ Փիթերից և շարունակել անել մի բան, որը զուգահեռաբար անում է նրան, ինչպես Գրեգ Լինն է շարունակում: Հիմա ինձ ավելի շատ հետաքրքրում է, թե ինչպես է օգտագործվում շենքը, այն զգում է այն, ինչ թույլ է տալիս ներսում անել:
Նկարագրեք ձեր ճարտարապետությունը: Ինչի՞ն եք նպատակադրում
- Եկեք սահմանենք այն, ինչի չեմ ձգտում: Ես ոչ մի գնով չեմ ձգտում լինել տարօրինակ և ոչ թե բոլորի նման: Բայց ես փորձում եմ բնույթի ընկալման մեջ նուրբ, նուրբ ու զարմանալի պահեր սահմանել մի փոքր անսպասելի ներկայացման մեջ: Ինձ շատ հետաքրքիր է, թե մարդիկ ինչպես կօգտագործեն իմ շենքը: Ինձ հետաքրքիր է հեգնանքն ու հումորը: Շինությունը, որը ես նախագծում եմ Սիբիրի համար, իրոք մի քիչ կենդանու է նման: Դա հենց այն չէ, ինչին ես նպատակ ունեի, բայց ես դեմ չեմ, թե ինչ է տեղի ունեցել: Ես նաև հետաքրքրված եմ կատարել այնպիսի նախագծեր, որոնք բացահայտում կամ բացահայտում են մարդկային էության որակները: Օրինակ, ես Նյու Յորքի մի քանի ռեստորաններ եմ նախագծել, որտեղ մենք օգտագործել ենք հայելու շատ հնարքներ: Դուք նայում եք լվացարանի հայելու մեջ, բայց մյուս կողմից, այս հայելին թափանցիկ ճակատ է, որը նայում է մայթին, և ձեր ամբողջ մասնավոր աշխարհը դուրս է եկել փողոց: Այս նախագծերը հասցեագրված են մարդկանց իրենց թույլ կողմերով և նախապաշարմունքներով: Այս նախագծերը ստեղծում են նոր ենթատեքստ ՝ զարմանալի և անսովոր: Ես սիրում եմ փորձել որոշ անհարմարությունների հետ: Թերեւս սա գալիս է սոցիալական անհարմարության իմ անձնական փորձից, Գերմանիայից եկած հրեայի փորձից: Peter- ը նման մշակութային ծագում ունի, և դա կարող է լինել նրա յուրօրինակ ճարտարապետության պատճառը: Ընդհանրապես, ես փորձում եմ նախագծեր ստեղծել, որոնք, ըստ էության, այլ բան կլինեն, քան առաջին հայացքից կարող են թվալ:
Ի՞նչն է ձեզ ամենից շատ հուզում ճարտարապետությունում:
- Ստեղծել ուժեղ և հզոր նախագծեր և, որ ամենակարևորն է, իրականացնել դրանք: Այնուամենայնիվ, վերջին տարիների ճարտարապետության մեջ շատ բան է փոխվել: Երբ ես նոր էի սկսում իմ կարիերան, ուժեղ նախագծի գաղափարը երկրաչափականորեն բարդ մի բան էր նշանակում, քանի որ շատ նախագծեր չափազանց պարզ էին: Այժմ ամեն ինչ երկրաչափորեն բարդ է համակարգիչների դերի պատճառով: Ուստի ուժեղ նախագծի գաղափարը փոխվել է: Ինձ չի հետաքրքրում, թե ինչպես են նայում շենքերը, այլ ինչպես են նրանք զգում: Հիմա գլխավորն ամենևին էլ վայրի դժվարությունների մեջ չէ: Բիլբաոյի պահից դա արդեն չափազանց պարզ է և հետաքրքիր չէ: Theարտարապետությունն անընդհատ փոխվում է:
