Սերգեյ Նիկիտին. Մեր կլոր սեղանի հիմնական պատճառն այն էր, որ այսօր Լե Կորբյուզիեի ծննդյան 125-ամյակն է: Երկրորդ հիանալի պատճառն այն է, որ Լե Կորբյուզիեն, ինչ-որ իմաստով, այսօր մեզ հետ է … Ի դեմս նրա հետազոտողների, ուսանողների և նվիրյալ մարդկանց ՝ ես չեմ վախենում այս բառից, չնայած Շառլոն հավանաբար դեմ կլիներ դրան գործնականում իր ողջ կյանքի ընթացքում ուսումնասիրել այս մեծ համաշխարհային դասականը:
Jeanան-Լուի Կոհեն Համաշխարհային մասշտաբով:
Սերգեյ Նիկիտին. Սկսեմ բացատրել, թե ինչու և ինչպես ծնվեց այս կլոր սեղանի գաղափարը: Դա ծնվեց այն զգացողությունից, որը ես ունեցել եմ, երբ աշխատում էինք Տվերսկայա փողոցի թեմայի շուրջ «Մոսկվա ժառանգություն» ամսագրում: Ուսումնասիրելով «Ռուսաստան» կինոթատրոնի կառուցման պատմությունը ՝ մենք նկատեցինք, որ շենքը մեջբերումներ է պարունակում Կոնստանտին Ստեպանովիչ Մելնիկովի ճարտարապետությունից: Մասնավորապես, այս մեկը, օրինակ, նույնիսկ թեքահարթակ չէ, այլ շքամուտք, որի օգնությամբ կարելի է ուղղակիորեն հասնել երկրորդ հարկ: Եվ այդ պահին հանկարծ հասկացա, որ սա համարյա միակ դեպքն է, գոնե իմ իմացածներից, երբ 50-ականների վերջին `60-ականների սկզբի ճարտարապետության մեջ հանկարծ հալոցներ են առաջանում ճարտարապետության մեջ, դե, եկեք այսպես ասենք, նույնիսկ ոչ թե մեջբերումներ, այլ ազդեցություններ, որոշ գաղափարներ ռուսական ավանգարդի ճարտարապետությունից: Եվ նույն պահին դուրս եկավ Օմար Սելիմովիչ Խան-Մագոմեդովի մեկ այլ տեքստ, որում նա խոսում էր այն մասին, թե ինչպես Խրուշչևը իր ելույթներից մեկում շատ հստակ նախազգուշացրեց չվերադառնալ կոնստրուկտիվիզմին և ցույց տվեց նոր ճարտարապետությանը տիրապետելու ճանապարհը, Ռուսաստանում ռուսական ավանգարդի թեմաների, սյուժեների և գաղափարների ուսումնասիրման և զարգացման 60-ականների, 50-ականների, 70-ականներին վերադառնալու հնարավորությունը կորել էր:
Որքանո՞վ դա իրականում տեղի ունեցավ, թե՞ դրսից որոշակիորեն ուռճացված տեսլական է: Ես որոշեցի, որ այս հարցում մենք պետք է հավաքվենք: Եվ այն մարդիկ, ովքեր այսօր նստում են այս սեղանի շուրջ, կա՛մ կառուցել են, կա՛մ ուսումնասիրել են, կա՛մ շատ են գրել ու մտածել այս ճարտարապետության մասին: Եվ կարծում եմ, որ մենք ոչ մի հատուկ պատվեր չենք ունենա, և սկսողները կսկսեն: Իսկ ո՞վ է սկսելու: Խնդրում եմ, Աննա Բրոնովիցկայա:
Աննա Բրոնովիցկայա Երբ ես լսեցի, որ թեման այսպես է շրջվել, իհարկե, ես անմիջապես սկսեցի բողոքել: Քանի որ, օրինակ, «Ռուսաստան» կինոթատրոնում, բացի այս շքամուտքից, կա նաև խիստ երկարաձգված մխիթարիչ: Այս կոնսոլը շատ մեծ թվով շրջում է 60-70-ականների խորհրդային ճարտարապետությունում: Բացի այդ, այսօր Jeanան-Լուիսը դասախոսության ժամանակ ցույց տվեց մեկ այլ օրինակ `rosենտրոսոյուզ ճարտարապետ Լեոնիդովի հարգանքի տուրքի մի տարբերակ և նշեց այն փաստը, որ սա« Յունոստ »հյուրանոցի գրեթե ավարտված նախագիծն է` հալման դարաշրջան: Բայց սա մեկ ասպեկտ է:
Մեկ այլ ասպեկտ. Բավականին դժվար է առանձնացնել Le Corbusier- ի ազդեցությունը ռուսական ավանգարդի ազդեցությունից: Քանի որ Լե Կորբյուզիեի ազդեցությունը ռուսական ավանգարդի վրա բացարձակապես ահռելի էր: Եվ դա միշտ էլ շատ առումներով ընկալվել է հենց մեր ռուսական փորձի միջոցով: Իհարկե, կային նաև այլ արևմտյան ճարտարապետներ: Միզ վան դեր Ռոհեն նույնպես շատ ազդեցություն ունեցավ, ինչպես Գրոպիուսի, այնպես էլ Լուի Կանի վրա: Բայց ԽՍՀՄ «լեկորբյուրացումը», ինչպես այն ձևակերպվեց, այնուամենայնիվ, իրոք տեղի ունեցավ. Սա փաստ է:
Բայց, ինձ թվում է, կար ևս մեկ կարևոր հոգեբանական ասպեկտ:
Ի վերջո, ստալինյան ժամանակաշրջանը վերապրած, այնուհետև նորից ճարտարապետություն պատրաստելու հնարավորություն ստացած խորհրդային բոլոր ճարտարապետները, նրանք բոլորը բռնության զոհ են:
Եվ ինձ թվում է, որ Լե Կորբյուզիայում նրանք նույնպես տեսան այդպիսի հերոսի, լավ, կայացած ճարտարապետի, այնպես չէ՞: Նրանք նրա մեջ տեսան այն ճակատագիրը, որը կարող էր լինել:Ի վերջո, Կորբյուզիեն վերապրեց Ֆրանսիայի օկուպացիան, բայց նա դեռ զարգացավ առանց այդպիսի էական վնասվածքների, քանի որ ողջ մնաց, չգիտեմ ՝ Վեսնին, կամ Լեոնիդովը կամ մեր շատ այլ ճարտարապետներ: Եվ նրանք սիրում էին նրան նաև, երևի, իրենց այս ձախողված ճակատագրի պատճառով:
Սերգեյ Նիկիտին. Ձախողվեց?
Աննա Բրոնովիցկայա. Դե այո Որ մեր բոլորին կոտրված ճակատագիր է սպասվել: Եվ նրանք նրա մեջ տեսան, թե ինչպես կարող էր լինել, եթե նրանք այդպես չէին ենթարկվել խոշտանգումների, եթե նրանց չէին ստիպել անել ինչ-որ բան հակառակ իրենց ցանկությանը:
Սերգեյ Նիկիտին. Այսինքն ՝ նրա մեջ առաջին հերթին հաջողված ճարտարապետ տեսա՞ն: Շատ ավելի հաջողա՞կ:
Աննա Բրոնովիցկայա. Դե, շատ ավելի մեծ չափով, դա տեղի ունեցավ, այո:
Evgeny Ass: Ես ապրել եմ «Պատճառաբանության» այս պատմությունը, ինչպես այստեղ է ձևակերպված: Նախ ՝ իր հոր միջոցով, երկրորդը ՝ իր միջոցով: Եվ ես կցանկանայի ձեզ ցույց տալ մի քանի սլայդներ, որոնք, իմ կարծիքով, մի փոքր այլ կերպ կարևորեն այն, ինչի մասին ասում էր Անյան: Քանի որ սա շատ անձնական պատմություն է, սա, ինչպես ճիշտ ասաց Անյան, շրջադարձային պահ է …
Այս պատմությունը սկսվում է հորս դիմանկարից, որը նկարում է 1947 թվականին Վորոնեժի վերականգնման նախագիծը: Եվ դուք տեսնում եք, թե ինչ է նա նկարում … Տեսնում եք, թե ինչ է նա նկարում, այնպես չէ՞: Իսկ հաջորդ նկարում կտեսնեք … Դուք կտեսնեք այն տունը, որը նա կառուցել է 1947 թվականին, որում մենք դեռ ապրում ենք: Այս տունը լիովին համահունչ է սոցիալիստական ռեալիզմի ընդհանուր կողմնորոշմանը … բովանդակությամբ սոցիալիստական, ձևով ՝ ազգային: Այստեղ, ինչպես հայրն ինքն ասաց, օգտագործվում են Նարիշկինյան բարոկկոյի որոշ ավանդույթներ: Եվ սկզբում այս տունը նախատեսված էր որպես կարմիր ՝ սպիտակ մանրամասներով, բայց հետո այն ամբողջովին վերածվեց գորշի: Եվ հիմա մի նկար, որն արվել է 8 տարի անց: 1947 թվականին արվածից ընդամենը 8 տարի անց: Եվ եթե դա չէ … Եթե դա Le Corbusier չէ, ապա ի՞նչ է դա:
Սերգեյ Նիկիտին. Նիկոլաեւ
Evgeny Ass: Շատ հետաքրքիր է քննարկել, իհարկե, թե ինչ ազդեցություն են ունեցել հայրիկիս սերնդի վրա 58-ին, բայց ինձ ավելի ընդհանուր հարց է հետաքրքրում: Ինչ տեղի ունեցավ սրա 58-րդ տարում, քանի որ Le Corbusier- ի գրքեր չկային, հրատարակություններ չկային:
Jeanան-Լուի Կոհեն: Իհարկե.
Evgeny Ass: Այն ժամանակ ինչպիսի օդ էին շնչում ճարտարապետները, շատ դժվար է պատկերացնել: L'Architecture d'aujourd'hui ամսագիրը, որի թարգմանված տարբերակը, սկսեց լույս տեսնել դրանից 5 տարի անց: Բայց արդեն 58-ին բոլոր ճարտարապետներն ամեն ինչ գիտեին: Ահա, ներիր ինձ, Սաշա Պավլովան չի թողնի քեզ ստել, չնայած այն ժամանակ նա դեռ չէր ծնվել: Լեոնիդ Նիկոլաեւիչ Պավլովը արդեն գիտեր ամեն ինչի մասին: Բայց փաստն այն է, որ Լեոնիդ Պավլովը դեռ «մշակութային» մարդ էր և գիտեր ծագումը, իսկ հայրս մի մարդ էր Սանկտ Պետերբուրգից, Արվեստների ակադեմիայից և դաստիարակված էր Սանկտ Պետերբուրգի ճարտարապետության լավագույն ավանդույթներով: Ինչպե՞ս այս ամենը թափանցեց Ռուսաստան և դարձավ այդքան պարզ և ճշգրիտ, ես կասեի ՝ ճարտարապետության շատ որակյալ կրկնօրինակում, իմ կարծիքով, շատ մոտ Լե Կորբյուզիեին. Սա, ինձ թվում է, խնդիր է պատմաբանների համար և տեսաբանների համար: Կարո՞ղ եմ ունենալ հաջորդ սլայդը: Սա մոտավորապես նույն ժամանակահատվածի պատկերն է, և ինձ թվում է, որ այստեղ հայրս հաստատ չգիտեր, որ կա «Չանդիգար» նախագիծ: Այս պահին այն նոր էր սկսում ձևավորվել: Բայց կոմպոզիցիոն հարաբերությունները, իմ կարծիքով, բավականին հավակնում են ինչ-որ շարունակականության և հարաբերությունների Chandigarh նախագծի հետ: Հետագա, խնդրում եմ: Մանրամասները մի փոքր ուշ նախագիծ են, ասենք, 60-ականների սկզբից, բայց, իմ կարծիքով, դրանք նույնպես շատ-շատ մոտ են բուն աղբյուրին: Այստեղ, ինձ թվում է, շատ հետաքրքիր է գունային մոտեցումը, որը, իհարկե, անմիջականորեն կապված չէ Le Corbusier- ի հետ, բայց պանելային տանիքի կառուցման մեջ պոլիկոլորիստական ճակատի գաղափարը, ինձ թվում է, չափազանց հետաքրքիր է Եվ սա 50-ականների վերջին նախագիծ է, սա Նովյե Չերյոմուշկիի 10-րդ եռամսյակի համար է: Եվ այստեղ, իմ կարծիքով, Le Corbusier- ի ազդեցությունը բացարձակ անվերապահ է:
Jeanան-Լուի Կոհեն: Իհարկե!
Evgeny Ass: Չնայած մեկ անգամ ևս կրկնում եմ. Լե Կորբյուզիեի մասին տեղեկություն չկար: Որտեղի՞ց, ո՞ր աղբյուրներից են այն ստացել: Ինչ տեսակի թրթռանքներ են թափանցել այստեղ, ես դեռ չեմ հասկանում:Հաջորդ սլայդը 61-րդ տարին Արխանգելսկի առողջարանում գտնվող բաղնիքն է: Այստեղ դուք կարող եք վիճել, թե դա ինչ է ՝ Le Corbusier- ը կամ Neutra- ն: Բայց կասկած չկա, որ սա վերաբերում է ավելի շատ արևմտյան եվրոպական ավանգարդի ավանդույթին, քան ռուսական կոնստրուկտիվիզմին: Ռուսական կոնստրուկտիվիզմը այս տեսակի կառույց չի առաջարկել, սա բոլորովին այլ ավանդույթ է: Հետագայում մենք տեսնում ենք մի շենք, որը գտնվում է Արխանգելսկի առողջարանում: Սա 62-րդ տարին է, այստեղ դուք կարող եք տեսնել այս հզոր բետոնե կոնսուլները, որոնք աջակցում են պատշգամբները, որոնք նույնպես շատ մոտ են, իմ կարծիքով, այս ճարտարապետությունը նման է Le Corbusier- ին: Եվ հետո հայրիկիս գլխավոր շենքը Կրասնոգորսկի ռազմական հիվանդանոցն է, որը, որպես կանոն, պնդում է, որ միջազգային կենտրոն է, ինչպիսին է ՄԱԿ-ը …
Jeanան-Լուի Կոհեն Պատասխան. ՅՈՒՆԵՍԿՕ-ի նման, ես կասեի:
Evgeny Ass: ՅՈՒՆԵՍԿՕ-ի նման, այո, սա այնպիսի խղճուկ ճարտարապետություն է, որը հիվանդության հետ կապ չունի: Բայց ինքնին արտասանության ուժը, ինձ թվում է, շատ կարևոր է: Այո, և այստեղ, իհարկե, Լը Կորբյուզիեի ազդեցությունը, իմ կարծիքով, շատ ուժեղ է:
Եվ ահա ընտանեկան պաստառ, որը հայրս պատրաստեց իր 50-ամյակի առթիվ: Եվ ահա, եթե սա շատ տարօրինակ զուգադիպություն չէր, ապա ձեռքը, հայտնի ձեռքը Chandigarh- ից ինչ-որ կերպ հայտնվեց մեր տան ընտանեկան պաստառի վրա, սա նույն առեղծվածն է, ինչպես բոլոր նախորդները: Եվ, վերջապես, վերջին սլայդը: Սա իմ 2-րդ տարվա նախագիծն է ՝ 65-րդ տարին: Կարծում եմ, որ 65-ին Լը Կորբյուզիեի ազդեցությունը ծայրաստիճան ուժեղ էր, դա նրա մահվան տարին էր: Եվ բոլորիս համար դա սարսափելի հարված էր, ապա մենք մեծ ակնածանքով և մեծ ուշադրությամբ վերաբերվեցինք Լը Կորբյուզիեին:
Կարծում եմ, որ այդ ժամանակի ճարտարապետներից ոչ մեկը չէր կարող մրցել նրա հետ ինստիտուտում մեզ վրա ազդեցության մակարդակի առումով:
Ես շատ լավ հիշում եմ իմ ներկայիս ընկերների ու գործընկերների ավարտական ծրագրերը, որոնք ինձնից շատ մեծ չեն, 3-4 տարով: Ես օգնեցի Ալեքսանդր Սկոկանին դիպլոմ պատրաստել, որը Սեն-Պիեռ դի Ֆիրմինի եկեղեցու ճշգրիտ վերարտադրություն էր: Բոկովի դիպլոմը, որը մեկից մեկը պատճենվում էր Chandigarh- ից և այլն, և այլն: Եվ մենք բոլորս անհավանական ազդեցության տակ էինք. Հիմա նույնիսկ դժվար է հավատալ, որ ինչ-որ մեկը կարող է այդքան ուժեղ ազդեցություն ունենալ ճարտարապետական համալսարանների ուսանողների վրա:
Այսօր, թերեւս, ոչ բոլորն են հիշում, բայց Ռուսաստանում Le Corbusier- ի առաջին ցուցահանդեսը տեղի է ունեցել 1965 թվականին Մոսկվայի ճարտարապետական ինստիտուտի գրադարանում: Այն պատրաստվել է մի քանի հոգու կողմից, ցավոք, արդեն ուշացած Բորիս Մուխամետշինի ղեկավարությամբ, որին շուտով հեռացրեցին Մոսկվայի ճարտարապետական ինստիտուտից:
Մենք լուսանկարեցինք Le Corbusier- ի վեցհատորյա հրատարակությունից առարկաներ, պատրաստեցինք պատճեններ, դրանք եզրագծեցինք և կախեցինք գրադարանում:
Գրադարանում կար վեց հատորանոց հրատարակություն, որն այն ժամանակ, իմ կարծիքով, միակ վեց հատորանոց հրատարակությունն էր ամբողջ Ռուսաստանում: Ո՞վ գիտի, թե ինչի մասին է խոսքը, սա Le Corbusier- ի հայտնի հրատարակությունն է. Իմ կարծիքով, 5-րդ հատորը դուրս եկավ 64-րդ տարում. Jeanան-Լուիը կուղղի ինձ: Դեռ կենդանի լինելով, և վեցերորդ հատորը դուրս եկավ, իմ կարծիքով, մահից հետո:
Jeanան-Լուի Կոհեն Ութերորդ, ութերորդ: Միայն ութը:
Evgeny Ass: Ութերորդը, միայն ութը, այո, դա էր … Վեցերորդ հատորում կար Zյուրիխի տաղավար, որից …
Jeanան-Լուի Կոհեն Դա յոթերորդն էր:
EA: Յոթերորդն էր Այո, դուք ավելի լավ գիտեք, իհարկե, ես մոռացա, թե որ հատորում էր գտնվում urյուրիխի տաղավարը, բայց դա մեզ համար աներևակայելի կարևոր և միակ մատչելի աղբյուր էր: Հենց այդ ժամանակ էլ, ըստ էության, ուսանողական գիտական հասարակության շրջանակներում տեղի ունեցավ Լե Կորբյուզիեի մասին առաջին կարևոր քննարկումը: 1965 թվականն էր: Դա այն ժամանակ էր, երբ թիմը հայտնվեց X-, և մենք կրքոտ քննարկեցինք Le Corbusier- ի և Team-X- ի քննարկումը: Հիշեցնեմ, որ վերջինս ելույթ ունեցավ Դուբրովնիկում կայացած CIAM համագումարում ՝ քննադատելով ավագ սերնդին: Եվ ներառյալ ինքը ՝ Լե Կորբյուզիեն: Այսինքն ՝ դա, եթե ոչ պառակտում, ապա կարևոր նշանակալից իրադարձություն էր: Հիմա դժվար է պատկերացնել, որ ինչ-որ մեկը կարող է ընդհանրապես հետաքրքրվել այս թեմայով: Ինձ թվում է, որ այսօր ճարտարապետական աշխարհում նման դրամա չկա: Երբ այդպիսի հզոր բաներ լինում են, չնայած որ դա առճակատում չէ, դա հեղափոխություն չէ:Բայց սա շատ ուժեղ դիսկուրս է, սա շատ հզոր դիսկուրսիվ դաշտ է, որը, որքան էլ տարօրինակ լինի, նկատվեց Մոսկվայի ճարտարապետական ինստիտուտում 1965 թ.
Ամեն ինչ այն մասին է, թե ինչպես է Le Corbusier- ն առկա իմ կյանքում: Այս մասին դեռ կարող եք շատ խոսել, քանի որ սա այն անձնավորությունն է, որին, ընդհանուր առմամբ, ես մոտավորապես պատկերացնում եմ նրան որպես պապիկ: Հիմա ես շնորհակալություն եմ հայտնում Jeanան Լուիին `այս ցուցահանդեսը Մոսկվայում ցուցադրելու համար: Առաջին անգամ տեսնելով Լե Կորբյուզիեի բոլոր նկարները ՝ հիշում եմ, թե ինչպես մենք մարզեցինք մեր ձեռքը նկարելու այս հատուկ կորերը, որոնք Լե Կորբյուզիեն գիտեր, թե ինչպես անել: Եվ սա ուսանողների պրակտիկայում աերոբատիկա էր. Նկարել այսպես.
Աննա Բրոնովիցկայա. Կարող եմ? Ես ներողություն եմ խնդրում, որ այդքան շուտ նորից եմ վերցրել խոսափողը, բայց փաստն այն է, որ կա մեկ այլ անձնական պատմություն, որը ես հանդիպեցի բոլորովին վերջերս, և ինձ թվում է, որ դա չափազանց կարևոր է:
Իհարկե, ինչ-որ մեկը գիտի Գազի արդյունաբերության տաղավարը VDNKh- ում: Իմ կարծիքով, սա շատ տպավորիչ կորբուսինիզմ է, քանի որ սա Ռոնշանի մատուռի սովետական տարբերակն է:
Սա 1967 թվականն է: Շատ պլաստիկ բան: Եվ հենց օրերս ես այցելեցի այս տաղավարի գլխավոր հեղինակին այցելելու: Սա Ելենա Վլադիսլավովնա Անցուտան է: Նա այժմ, եթե չեմ սխալվում, 87 տարեկան է: Եվ ես նրան հարցրի. Ո՞վ և ի՞նչն էր ձեզ համար Le Corbusier- ը: Նա շատ պարզ պատասխանեց. «Լե Կորբյուզիեն իմ Աստվածն է»: Ակնհայտորեն և առանց որևէ շեղումների: 48-ին ավարտել է Մոսկվայի ճարտարապետական ինստիտուտը, նույնը: 48-ին: Ես հարցրեցի նրան, և երբ, ըստ էության, նա իմացավ Լե Կորբյուզիեի ճարտարապետության գոյության և այն մասին, թե ինչպես է դա տեղի ունեցել: Նա ասում է. Լավ, ինչպես, ես սովորել եմ Պավլովի հետ: Լեոնիդ Նիկոլաևիչը մեզ տարավ գրադարան, ցույց տվեց իրեր, մենք բոլորս դա գիտեինք: Այնպես որ, նույնիսկ ամենադժվար ստալինյան տարիներին կար … Դե, մի տեսակ ճարտարապետական ընդհատակ: Հետո, երբ նա ավարտեց Մոսկվայի ճարտարապետական ինստիտուտը, նրանք սկսեցին նրան բաժանել ինչ-որ տեղ Նովգորոդի մոտակայքում: Իսկ ինստիտուտի ներսում աջակցության ցանցն անմիջապես սկսեց աշխատել աղջկան փրկելու համար, որի ծնողները բռնադատվեցին 1938 թվականին: Եվ նրան բերեցին Ալեքսանդր Վեսնինի արհեստանոց: Ավելի ճիշտ, նրանք նրան բերեցին իր տուն, քանի որ Վեսնինը տանից դուրս չէր գալիս, նրան իսկապես դուր չէր գալիս այն ամենը, ինչ կատարվում էր շուրջը: Նա խոսեց նրա հետ, նա ընդունակ էր, բայց նաև այն պատճառով, որ նա տառապում էր սովետական ռեժիմից, նրանք ցանկանում էին պաշտպանել նրան, և նա ընդունվեց արհեստանոց: Եվ նա ասում է, որ, իհարկե, նրանք բոլորը, ընդհանուր առմամբ, պահպանել են իրենց երիտասարդության այս իդեալները, բոլորն էլ գաղափար ունեին, թե ինչ է ժամանակակից ճարտարապետությունը:
Միանգամայն ակնհայտ է, որ նրանք սպասում էին այն պահին, երբ հնարավոր կլիներ կատարել այս ճարտարապետությունը:
Սա Գազի արդյունաբերության տաղավարն է: Ահա շինարարությունից անմիջապես հետո, սա հեղինակի շրջանակն է: Եվ սա հիանալի պատկեր է: Ձեռքով նկարված: Կողքի թվերը Մոդուլի չափումների վերափոխումն են մետրային համակարգի: Եվ այս սեղանը պատրաստել է Ստեփան Խրիստոֆորովիչ Սաթունցը ՝ Մոսկվայի ճարտարապետական ինստիտուտի շատ հայտնի, սիրված պրոֆեսոր, Ելենա Անցուտի ամուսինը: Եվ, համապատասխանաբար, սա նաև մեկն էր այն մարդկանցից, ովքեր սեր էին տանում Լե Կորբյուզիեի համար ստալինյան տարիներին: Եվ ինձ թվում է, որ հենց այս ընդհատակյա ավանդույթի շնորհիվ է, որ հնարավոր է դարձել այդպիսի արագ վերադարձը: Սա նման կենդանի թել է: Եվ ինձ թվում է, որ դա կապում է հետպատերազմյան Կորբյուզիերիզմը նախապատերազմականի հետ:
Եվ, ի դեպ, վերադառնալով սեղանին, եթե հնարավոր է, ևս մեկ փոքրիկ կողմնակի սյուժե: Երկու բառ Ռուսաստանի հետ Կորբյուզիեի կապերի մասին: Փաստն այն է, որ ամբողջ ռուսական ավանգարդը կառուցվել է ՝ նախագծված հենց սկզբից ռուսական ավանդական միջոցառումների համակարգում: Դրանք մարդաչափ են: Այո, ինչպես գիտեք, այս բոլոր դերը և ածանցյալները բոլորը հիմնված են մարդու մարմնի բաժանման վրա: Այո, և ռուս ավանգարդ արվեստագետները շինարարության ընթացքում ստիպված էին վերահաշվարկել սաժեններն ու վերշոկերը մետրերով: Եվ հետո Լը Կորբյուզիեն զարգացրեց իր սեփական համակարգը, կարծես վերադառնալով նույն մարդաչափական միջոցառումների համակարգին: Սրա վրա ես անցնում եմ խոսափողը:
Սերգեյ Նիկիտին. Շատ շնորհակալություն. Ես կցանկանայի մի հարց ուղղել բոլոր ներկաներին. Ինչպե՞ս պատահեց, որ հենց Կորբյուզիեն դարձավ այս պաշտամունքի և ընդհատակյա վերաբերմունքի առարկան: Ես չեմ պատկերացնում, որ նման դերում, օրինակ, կարող են լինել Գրոպիուսը, կամ Միզը, կամ Կանը:
Ինչո՞ւ է Կորբյուզիեն ստացել այդ ռոմանտիկ աուրան, որն այդքան ժամանակ անհրաժեշտ էր պաշտամունքային կերպար դառնալու համար:
Աննա Բրոնովիցկայա. Դե, սա հենց այն ազդեցությունն է, որ -ան-Լուիսն ասաց, որ Լը Կորբյուզիեն բանաստեղծական արվեստի ճարտարապետ է: Օրինակ ՝ Բաուհաուսի ավանդույթը շատ ավելի ռացիոնալ է: Ինձ թվում է, որ դա այդպես է:
Jeanան-Լուի Կոհեն: Նա ոչ միայն հեղինակն էր, այլ նա անձնավորում էր ectարտարապետի կերպարը:
Ընդհանրապես, ես կցանկանայի մի փոքր խոսել ոչ այնքան Կորբյուզիեի, այլ ընդհանրապես կորբյուսիենիզմի մասին: Corbusienism- ը սկսվում է գրեթե Corbusier- ի աշխատանքին զուգահեռ: Լը Կորբյուզիեի նմանակումները սկսվում են գրեթե 1920-ականների կեսերից:
Հավատում եմ, որ կարելի է նույնացնել
Կորբուսինիզմի 5 տարբերակ կամ 5 փուլ:
Առաջին փուլը վաղ Corbusienism- ն է: Ես կասեի, որ սա կորբուսինիզմ է առանց Corbusier- ի: Օրինակ, մենք նրան տեսնում ենք Գինցբուրգի Ֆինանսների ժողովրդական կոմիսարիատի շենքում - սա Corbusier- ի լեզվի տարրն է: Սա շատ հետաքրքիր, պարադոքսալ օրինակ է, Գինցբուրգն օգտագործում է Կորբյուզիեի հիմնասյուները: Բայց այդ ժամանակ Կորբյուզիեն ինքն էր աշխատում «entենտրոսոյուզ» նախագծի վրա ՝ առանց հենարանների հենարանների:
Կորբյուզիեի ժամանումից հետո, Tsենտրոսոյուզ նախագծից հետո, այստեղ զարգացավ երկրորդ կորբյուսիենիզմը: Կամ, ինչպես ասացին, նրանք այն ժամանակ գրեցին ՝ Կորբյուզիերություն: Սա շատ բացասական բնութագրիչ էր. Կարծես «տրոցկիզմ» էր: Եվ հետո սկսվեց իմիտացիաները, «Կորբյուզիեի տակ» գտնվող շենքերի կառուցումը: Օրինակ, էլեկտրատեխնիկական տրեստը Tsentrosoyuz տիպի թեքահարթակով կառուցվում է նույնիսկ բուն Tsentrosoyuz- ի ավարտից առաջ: Եվ ես կասեի, որ առաջին և երկրորդ Corbusienism- ում կա որակի որոշակի մակարդակ, եթե կարող եմ այդպես ասել: Սրանք բառացիորեն տարրեր են և Corbusier:
Երրորդ կորբուսինիզմը 1950-ականների կորբուսինիզմն է: Սա արդեն մաներիստական Corbusierism է:
Գիտե՞ք ինչ է մաները: Սա շատ դժվար հասկացություն է արվեստի պատմության համար: Կանոնիզմը, օրինակ, Միքելանջելոյի ճարտարապետությունն է ՝ կապված Բրամանտեի կամ Ալբերտիի ճարտարապետության հետ: Սա դասական տարրերի օգտագործում է, մեկ լեզվի զարգացում, բայց տարբեր համամասնություններով: Եվ այս իմաստով շատ հետաքրքիր է համեմատել ռուսական նախագծերը միաժամանակ ճապոնական, ամերիկյան, իսպանական նախագծերի հետ: Corbusier- ի այս երրորդ նկարիչները ներառում են այնպիսի հայտնի և գերազանց ռուս ճարտարապետների աշխատանքներ, ինչպիսիք են Լեոնիդ Պավլովը կամ, օրինակ, Օստերմանը: Եվ վաղ Meerson- ը, օրինակ, Բեգովայայի տունը:
Չորրորդ և հինգերորդ կորպուսիենիզմները Ռուսաստանում դեռ գոյություն չունեին:
Չորրորդ Corbusinism- ը Peter Eisenman- ի կամ John Hayduk- ի տեսական Corbusinism- ն է: Սա ամերիկացի ճարտարապետների և քննադատների շատ հետաքրքիր, մտավոր աշխատանք է: Բայց այս տեսական, քննադատական Կորբյուզիերիզմը ՝ վերլուծություն, Կորբյուզիեի մեթոդաբանության մեթոդաբանության և նշանակության շատ հստակ վերլուծություն, Ռուսաստանում գոյություն չուներ: Եվ հինգերորդը ժամանակակից քաղաքի վերլուծության և քննադատության զարգացումն է, օրինակ ՝ Ռեմ Կուլհասի կողմից, ով ոչ միայն մտքում ունի Կորբյուզիեն, այլ իրեն պահում է Կորբյուզիեի նման, միայն massԼՄ-ների դարաշրջանում: Սա է Կորբյուզիեի քննադատության ոգին, որը և՛ պատմաբան էր, և՛ քննադատ, և՛ տեսաբան, և ոչ միայն ստեղծող:
Ալեքսանդր Պավլովա: Շնորհակալ եմ հայրիկիս հիշելու համար: Լեոնիդ Պավլով: Եվգենի Վիկտորովիչը ասաց, որ Կորբյուզիեն պապի էր նման: Ես բառացիորեն հիշում եմ ծննդյան օրվանից Կորբյուզիեի հայտնի դիմանկարը, որում նա բարձրացնում է ակնոցը: Նա միշտ կախված էր մեր հյուրասենյակում: Մոտակայքում էր հայրիկիս լուսանկարը, որը նույն կերպ բարձրացրեց ակնոցը: Այսինքն ՝ նույնիսկ այս ժեստի մեջ նա ինչ-որ կերպ փորձեց ենթարկվել: Եվ Կորբյուզիեն, հավանաբար, գոյություն ուներ որպես մի տեսակ ճշմարտություն:
Գուցե հիմա սխալվում եմ, բայց ինձ թվում է, որ սկզբում Tsենտրոսոյուզ նախագիծը մշակվել է Վեսնինների արտադրամասում: Եվ հենց այդ ժամանակահատվածում էր հայրը աշխատում նրանց մոտ: Նույնիսկ կա մի լուսանկար, որտեղ նա և Կորբյուզիեն խոնարհվում են մաքուր սենյակում գտնվող ընդհանուր սեղանի վրա ՝ հաշվի առնելով նախագիծը:Այս նախագիծը մեկ անգամ ևս հայտնվեց նրա կյանքում. Մահվանից անմիջապես առաջ նրա արհեստանոցը վերակառուցում էր տունը: Բայց ինչ-որ կերպ այն ժամանակ ամեն ինչ իզուր եղավ, քանի որ սկսվեցին նոր առևտրային ժամանակներ, և նախագիծը հայտնվեց ուրիշի ձեռքում:
Ես զարմացա ցուցահանդեսից, շնորհակալություն եմ հայտնում ցուցահանդեսի համար: Մի քանի տարի առաջ Աննա Բրոնեվիցկայայի հետ միասին, որը համադրողն էր, մենք կատարեցինք Լեոնիդ Պավլովի ցուցահանդեսը `նվիրված նրա հարյուրամյակին: Դա արվեց զարմանալիորեն նույն տողերով: Գոյություն ուներ նկարչություն, կային դասավորություններ և նկարներ: Եվ դասավորությունը սպիտակ էր, գուցե մի փոքր այլ մասշտաբով: Եվ այս զուգադիպությունն ինձ ամբողջովին ապշեցրեց: Ինձ հիացրեց նաև այն փաստը, որ նրանք եկել են, ասես, մեկ բանից `նկարելուց: Նրանց նկարը շատ տարբեր էր և շատ հուզիչ: Բայց հենց 1964-66 թվականներն էին նվիրված նկարներին: Եվ սա նկար-ճարտարապետություն է, զարմանալի է: Նրա ստեղծագործության, ստեղծագործական գործունեության մեջ այլևս այդպիսի փուլ չկար:
Ինձ զարմացնում է նաև այն փաստը, որ Կորբյուզիեի առաջին խոշոր շենքը մի տուն է Մոսկվայի կենտրոնում:
Սա զարմանալի է, քանի որ Պավլովը միշտ ասում էր. «Anարտարապետը կարող է գոյություն ունենալ միայն ստրկատիրոջ կամ սոցիալիստական համակարգի ներքո, որտեղ կարևոր են պաթոսը և մասշտաբները»:
Սերգեյ Նիկիտին. Պատրաստվելով այս կլոր սեղանին, ես Ալեքսանդրայի խորհրդով կապվեցի Ֆելիքս Նովիկովի հետ, նա ասաց, որ հետպատերազմյան ճարտարապետության հայրերը պետք է դիտարկվեն ինչ-որ չափով ավելի փոքր ՝ Կանի և Միսի, իսկ որոշ չափով ավելի շատ ՝ Կորբյուզիերի և Խրուշչովի: Եվգենի Վիկտորովիչին կխնդրեի պատմել Խրուշչովի և Կորբյուզիեի տեքստերի հետ կապված մի շատ հետաքրքիր դրվագի մասին:
Evgeny Ass: Այո Բայց նախ ուզում եմ նույնը շտկել: Համաշխարհային ճարտարապետության պատմության մեջ Կանը հայտնվեց 60-ականների վերջին կամ գոնե 60-ականների կեսերին `իր առաջին շենքերով: Չնայած նա արդեն տարեց էր, բայց որպես հայտնի ճարտարապետ նա տեղի ունեցավ 60-ականների կեսերին: Սա նշանակում է, որ 50-ականներին նրան ոչ ոք հաստատ չէր ճանաչում: Եվ ինքն իրեն, խստորեն ասած, չգիտեր:
Jeanան-Լուի Կոհեն:: Անգամ Ամերիկայում նրան հայտնի չէին:
Evgeny Ass: Հիմա այն, ինչ խնդրում է ինձ անել Սերգեյը: 1993 թ.-ին, երբ ես անում էի Չիկագոյի Արվեստի ինստիտուտի Մոսկվայի ճարտարապետական ավանգարդ ցուցահանդեսը, ուշադիր ուսումնասիրեցի 1954 թ.-ին հայտնի շինարարների համամիութենական ժողովի փաստաթղթերը: Դա տեղի ունեցավ XX կուսակցության համագումարից շատ առաջ, որի ժամանակ բացահայտվեց Ստալինի անհատականության պաշտամունքը, բայց 54-րդ տարում այդ ժամանակ ստալինյան հիմնական դիցաբանություններից մեկը առաջին անգամ քննադատվեց ՝ ճարտարապետությունն ու շինարարությունը պաթետիկորեն պետք է փառաբանեն սոցիալիզմի հաղթարշավը: Այնպես որ, ես շատ տպավորված էի հենց Խրուշչովի ելույթից: Ակնհայտ է, որ նրա ելույթը պատրաստել են շինարարական որոշ օգնականներ:
Ես զարմացա, որ Խրուշչովի խոսքից մի քանի արտահայտություններ համարյա բառ առ բառ կրկնում են արտահայտություններ Լե Կորբյուզիեի «Vers une l'Architecture» գրքից, գրեթե բառ առ բառ այն մասին, թե ինչպիսին պետք է լինի սոցիալիստական քաղաքաշինությունը:
Ըստ ամենայնի, երբ 54-րդ տարում նախապատրաստվում էր Խորհրդային Միությունում ճարտարապետական, քաղաքաշինական և շինարարական ամբողջ պրակտիկայի բարեփոխումը, անհրաժեշտ էր ապավինել որոշ հիմնական փաստաթղթերի: Հասկանալի է, որ Խրուշչովի գործավարները դժվար թե կարողանային իրենք իրենք հանդես գալ ինչ-որ կարևոր պոստուլատներով, որոնց հիման վրա հնարավոր էր բարեփոխել ամբողջ խորհրդային շինարարական արդյունաբերությունը: Նրանք օգտագործում էին պատրաստի կլիշեներ: Այս կլիշեները փոխառվել են Le Corbusier- ից: Սա վարկած է, բայց, իմ կարծիքով, գրեթե անհերքելի: Մենք թարգմանել ենք Կորբյուզիեի «Քաղաքաշինություն» վերնագրով գիրքը: Դե, կային մի քանի հոդվածներ, որոնք այդքան հատվածաբար էին հայտնվում ռուսերեն: Ուրիշ ոչինչ չկար: Սա նշանակում է, որ աշխատում էր Գոսստրոյի որոշ տղաների մի մեծ թիմ, որոնք պատրաստում էին նոր տեքստ Խրուշչովի համար, որի հիման վրա որոշում կայացվեց ավելորդությունների դեմ պայքարի, նոր ճարտարապետական համակարգին անցնելու մասին: Այն փոխառվել է Le Corbusier- ից: Իմ առաջարկը: Jeanան Լուիսն ինձ հերքելու է:
Jeanան-Լուի Կոհեն: Այո դա ճիշտ է. Բայց մենք պետք է ավելի լայն նայենք: Մեկ է, ով է գրել Խրուշչովի ելույթը:Այս մարդկանցից մեկը Գեորգի Գրադովն էր, որը նամակ գրեց Կենտրոնական կոմիտեին: Գրադովը Corbusier- ի կողմնակից էր: Ես հանդիպեցի նրան 70-ականների սկզբին, Գրադովը մեծ ազդեցություն ունեցավ: Գուցե Կորբյուզիեի այս արտահայտությունները անցել են Գրադովով, բայց կարևոր է հաշվի առնել նաև այլ հանգամանքներ:
Բանն այն է, որ գերմանացիները ամենակարևոր ազդեցությունն ունեցան խորհրդային քաղաքաշինության վրա:
Օրինակ ՝ Էռնստ Մեյը, որը ղեկավարում էր Մայնի Ֆրանկֆուրտ քաղաքի շինարարությունը, և ով 1930-1934 թվականներին գտնվում էր Մոսկվայում: Կամ, օրինակ, Քուրթ Մայերը, որն այդ ժամանակ Քյոլնի գլխավոր ճարտարապետն էր: Նրանք բոլորը մշակեցին ընդհանուր պլաններ Մոսկվայի համար, և հենց նրանք հանդես եկան Գերմանիայում «փորձնական» վահանակի կառուցմամբ: Շատ առումներով նրանք դարձան այն մարդիկ, ովքեր որոշում էին Ռուսաստանում քաղաքաշինության չափորոշիչները:
Եվ նրանք Corbusier- ի հակառակորդներն էին:
Կորբյուզիեն նրանց հետ պայքարում էր ամբողջ ժամանակ SIAM- ի ներսում և ճարտարապետների միջազգային և միջազգային համագումարներում:
Սերգեյ Նիկիտին. Եվ ո՞րն է նրանց անհամաձայնության էությունը:
Jeanան-Լուի Կոհեն Կորբյուզիեն օգտագործում էր ֆունկցիայի գաղափարը, բայց ամենից շատ փոխաբերականորեն … Եվ գերմանացիները կողմ էին արդյունաբերության ինդուստրացմանը և շինարարության ստանդարտացմանը: Համակարգիչն օգտագործվել է այն պատճառով, որ այն գերժամանակակից կարգախոսներ էր. Չափանիշներ, արդյունաբերություն և արդյունաբերություն:
Սերգեյ Նիկիտին. Ինձ թվում է, որ մենք նման քննարկում ենք ունեցել հուշագրություններով և մասնագիտական պարզաբանումներով: Եվ ինձ համար, որպես լրագրողի, հավանաբար ամենահետաքրքիրը կլիներ խոսել Կորբյուզիեի ազդեցության մասին, ավելի շուտ ՝ այնտեղ, զանգվածային, գուցե գիտակցության վրա: Այս գարնանը, Բարձրագույն տնտեսագիտական դպրոցի ուսանողների հետ, մենք հետաքրքիր աշխատանքներ գրեցինք. Իմ գաղափարն էր վերցնել 60-ականների, 70-ականների, 80-ականների մոսկովյան օբյեկտները և դրանց նայել 20-ամյա ուսանողների աչքերով,, ինչպես, միգուցե, ես հույս ունեի, որ նրանք այս օբյեկտների մեջ կտեսնեին մաքրությունն ու գեղեցկությունը, որը, ասենք, 20 տարի առաջ մեզ համար այնքան էլ հասկանալի չէր, չէ՞: Եվ ես իսկապես հույս ունեի, որ ուսանողները կբացեն իմ հայացքը դեպի այս ճարտարապետությունը և կասեն ինձ նման մի բան: Ուսանողները, պետք է ասեմ, որ շատ տանջվում էին իրենց համար առարկաներ ընտրելիս, և շատ աշխատություններում, ի վերջո, հիմնական պատճառաբանությունը բխում էր այն փաստից, որ «լավ, սա գործնականում կոռուպցիոն է»: Այսինքն ՝ նրանք խոսում էին խորեոգրաֆիական դպրոցի, Միրսոնի «Ոտքերի վրա տան» կամ Նովի Արբատի մասին: Եվ, ի վերջո, ամբողջ գնահատականը հիմնված էր Կորբյուզիեի վրա ՝ Կորբյուզիեի նման, կամ Կորբյուզիեի նման չէ: Պարզվեց, որ հետագայում արդեն հնարավոր էր չմտածել, չքննարկել. Կորբյուզիեն արժեքի և գեղեցկության լավագույն չափիչն է, որին բավական է ամեն ինչ խելամիտ կրճատել, իսկ հետո, նշանակում է, պարզվում է, որ լավ է, Aboutան-Լուիը անընդհատ խոսում է այս մասին. Մենք անընդհատ ամբողջ ճարտարապետությունը հասցնում ենք Կորբյուզիեի: Այսպիսով, Գրիգորի Ռևզինին մի հոդված կար, որում նա Կորբյուզիեի վրա կախված էր 20-րդ դարի մոդեռնիզմի համար ողջ պատասխանատվությունից: Դա մի կողմից ինձ սարսափելիորեն շփոթեցնում է, բայց մյուս կողմից հասկանում եմ, որ դա հենց պատմական օրենքն է, երբ մի գործիչ իր վրա քաշեց բոլոր հնարավոր թելերը և, այսպես ասած, դրանք պահում է ձեռքերում:
Evgeny Ass: Ես պարզապես ուզում էի պատասխանել այն հարցին, թե ճի՞շտ էր, թե՞ ոչ, որ այդ ժամանակ բոլորը բոլորովին կախվածություն ունեին Կորբյուզիայից: Կարող եմ ասել, որ, ըստ էության, Միզ վան դեր Ռոհեի երկրպագուները հանդիպում էին Մոսկվայի ճարտարապետական ինստիտուտում 1960-ականներին: Բայց Միես վան դեր Ռոհեի ճարտարապետության մեջ կա մեկ առանձնահատկություն, որը այն դժվարացնում էր ուսանողների ձևավորման համար: Փաստն այն է, որ «Միսայի համար» նախագծերը չունեին այնպիսի պատկեր, որը ողջունվում է Մոսկվայի ճարտարապետական ինստիտուտում: Եվ այսպես, դրանք, ըստ սահմանման, ձախողում էին:
Մոսկվայի ճարտարապետական ինստիտուտը միշտ դիմել է մեծ պատկերմանը:
Եվ երկրորդ, Միսի ճարտարապետությունն ուղղված էր դեպի բարձր տեխնոլոգիաներ, որոնք խորհրդային տարիներին պարզապես անարտադրելի էին: Le Corbusier- ի մի տեսակ կոպիտ և հաճելի դաժանությունը շատ ավելի հեշտ էր վերարտադրվել, քան Mies van der Rohe- ի նուրբ արտադրողականությունը: Հետեւաբար, նա չէր կարող ամբողջությամբ արմատավորվել: Եվ ամեն ինչ, ինչ արվում էր ՝ ընդօրինակելով Միեսին, պարզապես սարսափելի էր թվում:
Ելենա Գոնսալես Միսայի համար ես շատ վիրավորված եմ: Կարծում եմ, որ մի օր մենք նույնպես կունենանք նրա տարեդարձը, իսկ հետո մի լավ բառով կհիշենք Միսային:
Բայց այն հարցին, թե ինչու բոլորը գիտեն Կորբյուզիեին, ինձ թվում է, որ սա «Աֆիշա սերնդի» գիտակցության այդպիսի տեղաշարժ է:
Կամ ո՞ր հրատարակությունն էր առաջինը, ով սկսեց ընտրել այնպիսի ընտրություններ, ինչպիսիք են «10 տեղ, որոնք դուք պետք է այցելեք», «5 բան, որ դուք պետք է իմանաք»: Եվ ահա Կորբյուզիեի 5 կանոններ. Դա հեշտ է հիշել, և թվում է, թե դուք նման եք կիրթ մարդու: Mies- ի և այլոց հետ դուք կարող եք թվարկել շատ ավելին և ավելի երկար: Արդեն կա սահմանում, գորշ երանգներ, այսինքն ՝ այնտեղ պետք է ունենալ որոշակի ինտելեկտ, որոշակի կրթություն, որոշակի ըմբռնում: Այլ կերպ ասած, Corbusier- ն ավելի հեշտ է հանրահռչակել: Եվ, իհարկե, Կորբյուզիեի հանճարն այն է, որ նա կարողացավ արդյունավետ նկարել: Նա գիտեր, թե ինչպես արդյունավետ անել այնպիսի բաներ, որոնք անիմաստ չէին: Նրա ցանկացած գանգուրներ, որոնք այնքան տպավորիչ են, միշտ կապված են խորը մտքի հետ: Այսինքն ՝ այս անձը մտավորական էր ու միաժամանակ նկարիչ: Գիտեք, այսպես են ասում, որ ռեժիսորը պետք է խելացի լինի, բայց նկարիչը պարտադիր չէ, որ նկարիչը, ընդհակառակը, ինչքան ավելի անմիջական, հուզական, ազատագրված, այնքան լավ: Բայց Կորբյուզիեն ինչ-որ կերպ գիտեր ինչպես համատեղել այս իրերը: Այսինքն ՝ նա, իհարկե, շատ խելացի էր ՝ որպես տարածության տնօրեն: Եվ միևնույն ժամանակ նա ամբողջությամբ ազատագրվեց որպես նկարիչ: Այս իմաստով շատ ցուցիչ է նրա նկարը, որը ներկայացված է ցուցահանդեսին: Կորբյուզիեն գուցե մեծ նկարիչ չէ, բայց այդ ներդաշնակությունը, այն օրգանականությունը, որի հետ իր նկարը զուգորդվում է իր սեփական ճարտարապետության հետ և փոխադարձաբար ուժեղացնում են միմյանց: Սա շատ խելացի նկար է: Կարծում եմ, որ այդպիսի ուղղակի ընկալումն ավելի բնորոշ է երիտասարդներին, երբ ռոմանտիզմը, ազդակը, դու ուզում ես ինչ-որ գեղեցիկ, տպավորիչ մի բան, և Կորբյուզիեն կարողացավ այն տանել իր ողջ կյանքի ընթացքում:
Սերգեյ Նիկիտին. Շնորհակալություն Լենա: Եվ շատ շնորհակալություն Le Corbusier- ին: Դա միանգամայն հրաշալի է, չնայած թվում է, որ շատ ավելի շատ հարցեր կան, քան կային, և դժվար թե այսօր ժամանակ ունենանք դրանք դասավորելու: Բայց հրաժեշտից առաջ ես ուզում եմ խոսքը փոխանցել Անդրեյ Միրոնովին `Լե Կորբյուզիեի մասին գրքի հեղինակին, ով այսօր այստեղ է նաև մեզ հետ: Մոսկվայի համալսարանից:
Անդրեյ Միրոնով Ես շատ շնորհակալ եմ, որ խոսելու հնարավորություն ընձեռվեց: Եվ ես ուզում եմ ձեզ ցույց տալ Le Corbusier- ի մասին գրված գիրքը, որը 40 տարվա մեջ առաջինն է Ռուսաստանում: Եվ սա միակ գիրքն է, որում Le Corbusier- ի ամբողջ աշխատանքը նկարագրվում է ռուսերենով, այնուամենայնիվ, քննադատորեն: Unfortunatelyավոք, շատ հաճախ այնպիսի իրավիճակ է ստեղծվում, երբ նայելով մեծ մարդու, մենք նրան Աստծո ենք վերածում: Եվ ինձ թվում է, որ Լե Կորբյուզիեի թերությունները պակաս հետաքրքիր չեն, քան, ի դեպ, ցանկացած մեծ մարդու թերությունները: Եվ մենք չպետք է մոռանանք դրանց մասին: Քանի որ միշտ կա լուսնի մյուս կողմը: Կորբյուզիեի տեխնիկայից շատերը սկսում են փոխառվել այն մարդկանց կողմից, ովքեր դասեր են քաղում նրա ճարտարապետությունից և հավատում են, որ եթե ճարտարապետությունը լավն է, ապա այն կարող է անվերջ կրկնվել: Շատ բնորոշ օրինակ է տաղավարների վրա գտնվող տները, որոնք մեծ քանակությամբ կառուցվել են Ռուսաստանում: Եվ ոչ միայն Ռուսաստանում: Unfortunatelyավոք, այս տեխնիկան որդեգրած ճարտարապետները չհասկացան Լե Կորբյուզիեի ամենակարևոր գաղափարը, թե ինչու տներ կառուցել տաղավարների վրա: Խոսքը ոչ թե գեղեցկության, այլ հատուկ գեղագիտության մասին է, որը պարտադրել է Լը Կորբյուզիեն:
Տաղավարների վրա տներ ստեղծելով ՝ նա պատրաստվում էր կառուցել մի ամբողջ քաղաք, որում մեկընդմիշտ կլուծվեր տրանսպորտի խնդիրը:
Եթե տներ ենք կառուցում տաղավարների վրա, մենք ունակ ենք տրանսպորտային ուղիներ անցկացնելու մեզ անհրաժեշտ ուղղությամբ ՝ ընդարձակելով դրանք գրեթե անսահմանափակ: Stարտարապետներից ոչ մեկը, ովքեր կառուցել են այս հիմար տները տաղավարների վրա, դա չի հասկացել: Ինքը ՝ Լը Կորբյուզիեին, թույլ չտվեց ամբողջությամբ իրականացնել այս ծրագիրը:
Եվ այս առավոտ մտքումս եկավ մեկ այլ հետաքրքիր միտք. Ի՞նչ կլիներ, եթե Լե Կորբյուզիեն միայն փիլիսոփա լիներ, միայն ճարտարապետության տեսաբան լիներ, եթե նա ոչինչ չկառներ: Եթե միայն նա մեզ թողներ իր տեքստերը: Ինձ թվում է, որ այդ ժամանակ ճարտարապետությունը շատ ավելի հետաքրքիր կլիներ:Ի վերջո, մենք ունենք, օրինակ, Գինցբուրգը, որը կառուցեց Ֆինանսների ժողովրդական կոմիսարիատի շենքը ՝ հորինելով, կրկնելով Լե Կորբյուզիեն, իրականացնելով իր գաղափարները, որոնք գրված չեն տեքստում, երբեք չտեսնելով դրանք, վերականգնելով դրանք մտքում: Դա իմիտացիա չէր: Դա հենց Կորբյուզիեի գաղափարների զարգացումն էր: Եվ եթե դուք պարզապես վերցնում եք չակերտներ, ճարտարապետական, նկատի ունեմ, ոչ թե տեքստային, սա չի նպաստում ճարտարապետության զարգացմանը: Շնորհակալություն
Jeanան-Լուի Կոհեն: Շնորհակալ եմ Անդրեյ Միրոնովին այս գիրքը գրելու համար: Ընդհանրապես, մեծ սկանդալ է այն փաստը, որ Ռուսաստանում ընդհանրապես չկա գրքեր Կորբյուզիեի մասին: Ես ձեզանից, ձեր սերնդից ակնկալում եմ քննադատական գնահատական և վերատպություն Կորբյուզիեի կարևոր գրքերի: Շատ ավելին կարելի է թարգմանել և տպագրել այստեղ:
Սերգեյ Նիկիտին. Շնորհակալություն, ընկերներ, ես կցանկանայի նախ շնորհակալություն հայտնել «Պետրովիչ» ակումբին, և երկրորդ, բոլոր նրանց, ովքեր նստած են այստեղ սեղանի շուրջ: Թույլ տվեք նորից թվարկել ՝ Ելենա Գոնսալես, Աննա Բրոնովիցկայա, Jeanան-Լուի Կոեն, Եվգենի Էս, Ալեքսանդրա Պավլովա:
