Էրիկ վան Էգերաաթ. «Ռուսաստանը կարող է շատ ավելիի հասնել, ինչպես առանց միջազգային, այնպես էլ միջազգային աջակցությամբ»

2024 Հեղինակ: David Durham | [email protected]. Վերջին փոփոխված: 2024-01-09 03:42

Մարինա Խրուստալևա.

Սբերբանկի համալսարանը բացվեց անցյալ տարվա վերջին, և ես գիտեմ, որ դա երկար նախագիծ էր, և այն շատ սահուն չստացվեց, ճանապարհին որոշակի դժվարությունների հանդիպեցիք: Որքանո՞վ է դա բնորոշ Ռուսաստանում աշխատանքի համար:

- Մենք տեսնում ենք, որ այսօր Ռուսաստանում այդքան շատ օտարերկրյա ճարտարապետներ չեն աշխատում: Փաստորեն ոչ ոք: Սա նշանակում է, որ կա մի լուրջ գործոն, որը դժվարացնում է աշխատել այս երկրում: Դժվարություններ, որոնք ժամանակի ընթացքում չեն նվազում: Ես այստեղ աշխատում եմ ավելի քան տաս տարի, և ոչ բոլորը, բայց շատ նախագծեր հղի էին դժվարություններով: Մյուս կողմից, Ռուսաստանը հոյակապ երկիր է, և այստեղ ամեն ինչ հնարավոր է: Ուրախ եմ, որ Սբերբանկի կորպորատիվ համալսարանն ավարտվել է, շենքը բաց է, և այնտեղ դասերը սկսվել են: Սբերբանկի ղեկավար պարոն Գրեֆը գոհ է նախագծից, նա խոստովանեց, որ ես լավ աշխատանք եմ կատարել:

Գո՞հ եք:

-Օ Oh, իհարկե գոհ եմ: Եղել է մի ժամանակ, երբ իմ վերաբերմունքը ծրագրի կառավարման գործընթացին և աշխատանքի առաջընթացին պակաս դրական էր. Հաճելի չէ, որ նախագիծը շատ դանդաղ է շարժվում, և նույնիսկ մանրամասների սովորական անտեսմամբ: Բայց վերջնական արդյունքը լավն է: Եթե նայեք համալսարանի ընդհանուր դասավորությանը և դրա նախագծին, կտեսնեք, որ արդյունքը լիովին համապատասխանում է դրանց: Մենք դաշտային վերահսկողություն արեցինք, որպեսզի իմ նախագծած շենքի բոլոր կառույցները պատշաճ կերպով կառուցվեն:

Ինտերիերը առանձին խնդիր է: Դրանք իրականացվել են առանց իմ մասնակցության և վերահսկողության: Դրանք ակնհայտորեն չեն համապատասխանում որակի այն մակարդակին, որը կարելի էր ակնկալել առաջատար ռուսական բանկից: Ինտերիերի մի մասը գուցե պատրաստվել է Սբերբանկի ստանդարտների համաձայն, բայց ոչ իմը: Ըստ ամենայնի, շենքի վերջնական որակը այդքան հսկայական ընկերության մարդկանց մեծ մասի համար այնքան էլ կարևոր չէ, որքան ինձ համար:

Այս երկրում շատերը շատ ոգևորված և ոգևորված են շենքի գաղափարի վերաբերյալ, բայց նույն քանակությամբ մարդիկ լիովին անտարբեր են մանրամասների նկատմամբ: Շինարարության մեջ դարձել է նորմ ՝ մանրամասներին մեծ ուշադրություն չդարձնել: Միգուցե մարդիկ թերագնահատում են իրենց գործողություններում հետևողականության և հուսալիության կարևորությունը, կամ նրանք պարզապես համբերատար չեն դրա համար: Ես կցանկանայի, որ երկրի առաջատար բանկը ջանքեր գործադրեր համալսարանի ներքին հարդարանքն այս հատկությանը արժանի դարձնելու համար: Այս նախագծում տարբերությունն իսկապես ցնցող է. Սբերբանկը կարող էր շատ ավելին ունենալ, շատ ավելին ստեղծել, ստեղծել շատ ավելի ժամանակակից և ապագային միտված ինստիտուտի պատկեր, որը բացահայտորեն հրաժարվեց խորհրդային ոճի թերություններից:

Բացի այս պահից, ես հպարտ եմ արդյունքով: Մենք կառուցել ենք լիարժեք մեկ կիլոմետրանոց կամպուս `բացարձակապես գեղեցիկ վայրում: Գերազանց կրթահամալիր: Աշխարհում քիչ երկրներ կան, որոնք կարող են նույնիսկ նման հավակնոտ նախագիծ սկսել, այլ ոչ թե ինչ կառուցել: Եվ այն փաստը, որ մենք կարողացանք հաղթահարել մեր հակասությունները, և, ի վերջո, շնորհավորել միմյանց հաջողության կապակցությամբ, ինձ համար շատ կարևոր է:

Դուք խոսե՞լ եք այլ արտասահմանցի ճարտարապետների հետ, ովքեր Ռուսաստանում աշխատելու փորձ ունեին: Քննարկե՞լ եք ձեր խնդիրները:

- Ես հազվադեպ եմ քննարկում նման թեմաներ: Բայց ես չեմ հանդիպել իմ արտասահմանցի գործընկերների, ովքեր մեծ ոգևորությամբ կխոսեին Ռուսաստանում աշխատելու մասին: Եվ ես նկատի չունեմ միայն Նորման Ֆոստերին: Գործընկերներից շատերը, որոնց հետ ես խոսեցի, պարզապես չեն ցանկանում ծախսել իրենց ժամանակի և ջանքերի անհավատալի քանակը, որոնք անհրաժեշտ են Ռուսաստանում նախագիծ մշակելու և իրականացնելու համար:

Եթե մենք խոսում ենք մեր Սբերբանկի նախագծի մասին, մենք երկուսուկես տարի, բառացիորեն ցերեկ ու գիշեր, աշխատում էինք որպես 40 հոգանոց թիմ: Weրագիրն ավարտեցինք երեք ամսվա ընթացքում և շատ արագ սկսեցինք շինարարությունը, բայց հետո հանկարծ ամեն ինչ կանգ առավ, և, ի վերջո, մի շարք կապալառուներ ամեն ինչ ավարտեցին իրենք ՝ մասամբ մեր նկարների համաձայն, մասամբ ՝ ինքնաշեն: Իմ ռուս գործընկեր-ճարտարապետներից ոմանք ավելի սովոր են այս տեսակի հակասությանը, մինչդեռ ես բացարձակապես ոչ: Այնուամենայնիվ, նրանց մեծ մասը հազվադեպ է պայքարում իրենց իրավունքների համար: Եթե նախագիծը լավ չընթանա, նրանք չեն պայքարի: Բայց նրանք շատ ավելի լավ գիտեն, թե ինչպես հարմարեցնել և նույնիսկ շահարկել այդպիսի իրավիճակները իրենց օգտին, քան մենք: Այո, ինձ կարող են քննադատել այն բանի համար, որ ես չափազանց շատ եմ անհանգստացել այն նախագծերի արդյունքի մասին, որոնցում ես ներգրավված եմ: Բայց իրականում այդպես է:

Ինչո՞ւ եք պայքարում ձեր նախագծերի համար:

- Հավատում եմ, որ իմ աշխատակիցները քրտնաջան աշխատում են: Մենք սովորաբար ենթադրում ենք, որ ես խստորեն պաշտպանում եմ այն, ինչ մենք նախագծում ենք որպես ընկերություն և որպես մասնագետների թիմ: Իհարկե, ես պայքարում եմ ոչ միայն իմ գաղափարի համար, որը բոլորը պետք է ընդունեն: Սովորաբար, նախագիծը սկսվում է այն բանից, որ հաճախորդը հարց է տալիս. «Ձեր կարծիքով, ինչպիսի՞ն պետք է լինի այս շենքը»: Ես նրանց տալիս եմ իմ կարծիքը, և նրանք պատասխանում են. «Հոյակապ, մեզ դուր է գալիս, եկեք կառուցենք»: Ես ստանում եմ բոլոր հաստատումները և թույլտվությունները, ինչպես հաճախորդի ներկայացուցիչներից, այնպես էլ իշխանություններից: Եվ հետո, իմ կարծիքով, երկու կողմերն էլ պետք է հետևեն, թե ինչի շուրջ են պայմանավորվել: Իմանալ, թե ինչ կառուցել, ամենակարևորն է: Սըր Օվե Արուպը, բրիտանացի հայտնի ինժեներ, հիմնավոր ասաց. «Հարցը ոչ թե ինչպես կառուցելն է, այլ այն, ինչ կառուցել»: Անհրաժեշտ է գտնել տեսակետների ընդհանրություն այն մասին, թե ինչ է կառուցվելու: Նախագիծը պատշաճ կերպով կատարելու այլ տարբերակ չկա:

Եթե հաճախորդը որոշի շենք չկառուցել, եթե նրան դուր չի գալիս իմ նախագիծը, ես դա կարող եմ հասկանալ, ոչ ոք նրան չի պարտավորեցրել կառուցել այն, ինչ ես նախագծել եմ: Բայց այն, ինչ ես պատրաստ չեմ ընդունել, այն է, երբ ես կատարում եմ նախագիծը, ստանում եմ հաստատումներ, ավարտում եմ աշխատանքը, և նրանք հանկարծ ասում են ինձ. «Դե, մենք կարող ենք ամեն ինչ անել կես գնով, մեզ պետք չեն ձեր աշխատանքային գծագրերը»: Սա ինչ-որ հիմարություն է: Դա մասամբ պայմանավորված է ռուսական «ինքներդ ձեզ» մշակույթով, որը մեծապես օգնում է սահմանափակ եկամուտներ ունեցող մարդկանց, բայց նաև խոչընդոտում է որակի առաջխաղացմանը: Եթե ցանկանում եք հասնել ինչ-որ ակնառու արդյունքի, պետք է համակերպվեք այն փաստի հետ, որ կան մասնագետներ, ովքեր գիտեն, թե ինչ են անում: Նրանց պարզապես պետք է թույլ տալ կատարել իրենց գործը, և նրանց աշխատանքը պետք է հարգել: Բայց Ռուսաստանում շատերը լիովին (երբեմն արդարացիորեն) չեն վստահում ուրիշներին, և արդյունքում յուրաքանչյուրը դառնում է իր բանկիրը, իր բժիշկը և իր ճարտարապետը: Սա է նաև շուրջը գորշության գերակայության պատճառը: Իհարկե, ես շատ գեղեցիկ բաներ չեմ ասում, բայց կարծում եմ, որ մեծ մասը համաձայն կլինի դրանց հետ:

Դու ստիպված էիր պաշտպանվել նույնիսկ դատարանում:

- Այո, առեւտրային հակասությունների դեպքում, եթե բոլոր պայմանագրերը ճիշտ են կնքվել, իմաստ ունի դիմել դատարան: Եվ ես ուրախ եմ, որ կարողացա պաշտպանել իմ անմեղությունը Capital Group- ի դեպքում, երբ ռուսական դատարանն այնուամենայնիվ ընդունեց, որ օտարերկրյա ճարտարապետը ճիշտ էր, բայց ռուս մշակողը ՝ ոչ: Իմ կարիերայի այս դրվագը հպարտանալու բան չէ, բայց այս բոլոր բաները պետք է արվեին: Եթե մենք խոսում ենք զուտ առևտրային կամ ֆինանսական վեճի մասին, ապա այն պետք է լուծվի քաղաքակիրթ ձևով դատավորի կողմից: Անգամ ինձ թվում է, որ ֆինանսական վեճերի մակարդակում ռուսական դատարանն ավելի լավ է աշխատում, քան եվրոպական: Թերեւս այն պատճառով, որ շատ երկրներում դատավորների ծանրաբեռնվածությունը շատ մեծ է:

Միգուցե օտարազգի աստղի կարգավիճակն օգնե՞լ է ձեզ: Միգուցե, եթե ռուս ճարտարապետը դատի տներ Capital Group- ին, նրա համար այդքան հեշտ չէ՞ր:

- Դու կարծում ես? Միգուցե դա իրոք դեր խաղաց դատարանում: Բայց մնացած բոլոր իրավիճակներում օտարերկրացու կարգավիճակը բոլորովին չի օգնում: Ռուսաստանում այսքան տարիներ անց ես ինձ դեռ օտարազգի եմ զգում, նրանք ակնկալում են, որ ինձ օտարերկրացու պես կպահեմ: Ես մնում եմ օտարերկրացի և շարունակում եմ ինձ հետ վերաբերվել որպես օտարերկրացու:Կարծում եմ ՝ սա երբեք չի փոխվի, պարզապես պետք է ընդունել այն: Ես սիրում եմ լինել այնպիսին, ինչպիսին կամ:

Ի՞նչ կարող եք ասել Ռուսաստանում ճարտարապետական մրցույթների մասին:

- Իսկապե՞ս կան բաց ու անկողմնակալ մրցույթներ: Եվրոպայում սա նույնպես շատ զգայուն թեմա է, իհարկե, դրա շուրջ վեճեր կան ամբողջ աշխարհում: Ռուսաստանում գրեթե ցանկացած մրցակցություն բոլորովին այլ է, քան թվում է: Վերջին անգամ ես պատրաստեցի հիանալի մրցութային նախագիծ `Ուդարնիկ կինոթատրոնի վերակառուցման և հարմարեցման համար, որը հարուստ պատմությամբ ֆանտաստիկ նշանակության շենք է: Ես իսկապես կարծում եմ, որ մրցույթը շատ լավ էր կազմակերպված: Դրան մասնակցում էին հինգ օտարերկրացիներ: Հաճախորդը հսկայական հավակնություններ ուներ, ուզում էր հայտարարություն անել և ցույց տալ, թե ինչպես դիսֆունկցիոնալ շենքը վերադարձնել իր նախկին փառքին: Իրոք, հավակնոտ ձգտում, ըստ իս:

Հաղթող ճանաչվեց բելգիացի ճարտարապետի նախագիծը, որը առաջարկեց գործնականում ոչինչ չանել: Կարծես կախարդական բանաձև լինի, բայց տրամաբանորեն չի աշխատի: Ռուսաստանում, ինչպես և շատ այլ վայրերում, հեշտ որոշումներ չկան: Սա մենք արդեն տեսել ենք: Հեշտ լուծումներ կարող են առաջանալ տնտեսապես և մշակութային հավասարակշռված երկրներում: Հաստատ այստեղ չէ: Այստեղ պետք է պայքարել հաջողության համար: Ինչպես այն դեպքում, եթե դուք ձգտում եք մշակութային նվաճումների, և փող աշխատելու պարզ հետաքրքրությամբ: Այստեղ ես պետք է հարգանքի տուրք մատուցեմ այն մարդկանց, ովքեր դեմ են իմ տեսակետներին և ձգտում են միայն փող աշխատել ՝ ավելի լավ բան անելու փոխարեն. Նրանք պետք է իրենց ագրեսիվ պահեն և քրտնաջան աշխատեն ՝ արդյունք կամ փող ստանալու համար:

«Բայց Ուդարնիկը մշակութային ժառանգության օբյեկտ է, և, ամենայն հավանականությամբ, այնտեղ ոչ մի հատուկ բան հնարավոր չէ անել:

- Հասկանում եմ, բայց սա մասնագիտական մարտահրավեր չէ. Կա՛մ ցավազրկեք վերականգնել և կյանքի կոչել հուշարձանի շենքի բուն գործառույթը, կա՛մ առաջարկել հարգալից, բայց միևնույն ժամանակ հետաքրքիր փոփոխություն, որը կյանք է շնչելու հին շենքին: Դուք կարող եք մեկ այլ բան էլ անել, և ոչ թե պարզապես ասել. «Մեզ պետք չէ ոչինչ անել, և ամեն ինչ կաշխատի»: Վերադարձեք բուն երկրաչափությանը, ամեն ինչ սպիտակ նկարեք և արվե՞ք: Drummer- ի վերաբերյալ իմ առաջարկը համարձակ քայլ կատարեց առաջ: Ես առաջարկեցի շենքի կողքին տեղադրել շինարարական աշտարակային կռունկ, որը կարող էր ծառայել որպես հետաքրքիր շեշտ, մոսկովյան անվերջ շինհրապարակի խորհրդանիշ և հարգանքի տուրք կոնստրուկտիվիստական ճարտարապետությանը, որին պատկանում է Ուդարնիկը: Ես նաև առաջարկեցի վերակառուցել լեգենդար փոխարկելի տանիքը, որը կարող էր վերաբացվել, ինչը երբեք չի պատահել Drummer- ի պատմության մեջ: Ես հիասթափված էի, որ միջին չափի, գրեթե անտեսանելի նախագիծ ընտրվեց ամբողջ աշխարհի տաղանդավոր առաջարկների նման տեսականիից: Բելգիացի ճարտարապետները, և հաճախորդն ինքն էլ չափազանց միամիտ էին:

Քանի՞ մրցույթի եք մասնակցել Ռուսաստանում:

- Ընդհանուր առմամբ, ես այդքան շատ չեմ մասնակցում մրցումների: Ո՛չ այստեղ, ո՛չ մնացած աշխարհում: Սբերբանկի կորպորատիվ համալսարանի համար մրցույթը պատվիրել էր գերմանացի Գրեֆը, որը ցանկանում էր կառուցել նոր ուսումնական կենտրոն, գերադասելի է Մոսկվայից դուրս: Դա ճարտարապետների ընտրության փակ մրցույթ էր: Ընդհանուր առմամբ, իրական բաց մրցույթներն այնքան էլ շատ չեն. «Դինամոն» դրանցից մեկն էր: Մրցույթներ կային նաև Սանկտ Պետերբուրգի Մարիինյան թատրոնի և Նոր Հոլանդիայի երկրորդ փուլի համար ՝ շատ բարդ նախագծեր: «Բաց» մրցույթների մեծ մասը զոհ է դառնում որոշումների կայացման անթափանց գործընթացների: Համենայն դեպս նրանց անդամների, այդ թվում `իմ համար:

Մենք առաջին անգամ հանդիպեցինք «Դինամո» մարզադաշտի մրցութային ծրագրի քննարկմանը:

- Այո, դա շատ ցավալի փորձ էր ինձ համար: Հենց սկզբից ես ենթադրում էի, որ նախագիծը կարող է սահուն չընթանալ, ես ենթադրում էի, որ կարող են լինել դժվարություններ: Բայց որ նա կվերածվեր այդպիսի մղձավանջի - հաստատ չէի սպասում: Ես գաղափար չունեմ, թե ինչ է կառուցվելու այնտեղ:

Վերջերս հայտարարվեց, որ շուտով կսկսվեն շինարարական աշխատանքները. Նախագիծը պետք է ավարտվի մինչև 2018 թվականը, ՖԻՖԱ-ի աշխարհի գավաթի ժամանակին:Ամբողջ Ռուսաստանում Չեմպիոնության համար պետք է մոտ 20 մարզադաշտ կառուցվի, բայց ընդամենը երկուսուկես տարի է մնացել, և դեռ ոչինչ չկա:

- Ես չգիտեի, որ. Constructionանկացած շինարարություն կարող է ավարտվել երկուսուկես տարվա ընթացքում, բայց «Դինամոյի» դեպքում մենք խոսում ենք հաստատված քաղաքում մնացած պատմական պատերի հետ աշխատելու մասին … սա կարող է ուժի փորձություն լինել:

Փաստորեն ոչ մի պատմական պատ չի մնացել: Բոլորիս համար սա նույնպես շատ ցավալի պատմություն է:

- Այո, ես չեմ կարող չհամաձայնել քեզ հետ: Հիշու՞մ եք, երբ մենք մի ժամանակ քննարկեցինք, արդյոք ես ճիշտ էի, երբ խոսում էի իմ մրցութային ծրագրի հետ: Իմ գաղափարն էր պահպանել պատմական մարզադաշտը, բայց դրա մեջ պետք էր ներդնել նոր ֆուտուրիստական դիզայն: Այսպիսով, ես միավորեցի երկու աշխարհ ՝ անցյալն ու ապագան: Եվ հետո դու ինձ հարցրեցիր. Էրիկ, իսկապե՞ս հավատում ես, որ դա կկառուցվի: Եվ դու պարզվեցիր, որ ճիշտ ես. Ցավալի է, որ շենքի մեծ մասը քանդվեց, ինչը ես երբեք չէի մտածում և չէի սպասում:

Պարզվեց, որ իմ նախագծով ես օրինականացրեցի այս քանդումը, չնայած դրա նպատակը բոլորովին այլ էր: Շատ ցավալի է գիտակցել, որ ձեր բարի մտադրությունները կարող են օգտագործվել հակառակ նպատակների համար: Ես չափազանց լավատես էի, քանի որ հիմա տեսնում եմ դա:

Միգուցե «Դինամոյի» հետ կապված այս դեպքն է եղել այն պատճառը, որ Դուք խորհուրդ եք տվել «Կրասնի օկտյաբր» գործարանի սեփականատերերին օգտագործել մեթոդը հարմարվողական վերօգտագործում - ոչ թե քանդել պատմական շենքերը, այլ դրանք հարմարեցնել նոր կյանքում:

- Հարմարվողական վերօգտագործումը նոր չէ: Մի մոռացեք, որ իմ մասնագիտական կարիերան սկսվեց 1970-ականների վերջին, երբ ակտիվորեն քննարկվում էր Հոլանդիայի քաղաքների հին կենտրոնների «վերականգնման» անհրաժեշտությունը: Ես գրեթե երկու տասնամյակ եմ ծախսել քաղաքաշինական քաղաքային բնակավայրերի ցածր և ցածրարժեք բնակարանների նախագծման և կառուցման վրա: Մոսկվայի Լուժկովսկայան լրիվ նոր աշխարհ դարձավ ինձ համար: Իսկ թաղամասերի աստիճանական վերափոխումը ինձ համար ծանոթ միջավայր էր:

Երբ 2004-ին ավարտվեց իմ մասնակցությունը «Մոսկվա քաղաք» նախագծին, ես այլ կերպ էի նայում Մոսկվային: Հետո ես ընկերացա Արտյոմ Կուզնեցովի հետ: Մենք սկսեցինք քննարկել, թե ինչ կարելի է անել քաղաքի հետ դեռ 2005 թվականից: Ի՞նչ կարող ենք սովորել ուրիշներից, ինչ անել Կրասնի Օկտյաբրի հետ: Այս տարածքի լայնամասշտաբ զարգացման համար լիովին խենթ ծրագրեր կային. Հսկա շենքեր քաղաքի վարչակազմի համար, վիթխարի հյուրանոց և այլ նախագծեր: Ես և Արտյոմը ճանապարհորդեցինք Եվրոպա, իսկ ավելի ուշ ՝ ԱՄՆ. Ես նրան ցույց տվեցի իմ մի քանի նախագծեր (վերակառուցման ծրագրեր Ամստերդամում, Ռոտերդամում, Լիոնում և Համբուրգում), և մենք անվերջ քննարկեցինք վերափոխման գաղափարը, Նոր. Մենք քննարկեցինք Եվրոպայում քաղաքային միջավայրի, ինչպես նաև Լոս Անջելեսի Artամանակակից արվեստի ժամանակավոր թանգարանի և այլ նախագծերի, որտեղ «ժամանակավոր» լուծումը ավելի նպատակահարմար և հաջողակ էր, քան «վերջնականը»: 2008-ի ճգնաժամի ընթացքում դա ստիպեց նրան և իր գործընկերներին մտածել, որ արժե դանդաղեցնել, նախ մտածել գործառույթների վերափոխման գործընթացում և տեսնել, թե իրականում ինչ է պահանջվում այս վայրում: Միգուցե հին շենքերն ավելի լավ են համապատասխանում նոր կարիքներին, քան նորերը: Նրանք ճիշտ էին:

Անցել է վեց-յոթ տարի, և մենք տեսնում ենք, որ Կրասնի Օկտյաբրը հիանալի աշխատում է և այդքան նոր ճարտարապետության կարիք չունի: Եվ այն նոր շենքերը, որոնք դեռ անհրաժեշտ են, այժմ կարող են շատ ավելի ճշգրիտ ինտեգրվել հին համատեքստում:

Իսկ ի՞նչ ծրագրեր կան այսօր:

- Այս նախագծում ինձ դուր է գալիս Արտյոմի և նրա թիմի փիլիսոփայությունը. Նա նախընտրում է դանդաղ աշխատել, սա իր առավելություններն ունի: Տեղի ունեցածի և փոքր քայլերով տեղի ունեցող փոփոխությունների նկատմամբ ուշադրությունը, կամ միայն բոլոր գործոնները մանրակրկիտ դիտարկելուց հետո, թույլ են տալիս վերափոխում տեղի ունենալ, մինչ հասարակությունը ակտիվորեն ուսումնասիրում է տարածքում գտնվող շենքերը: Սա թույլ է տալիս համարժեք արձագանքել փոփոխվող իրավիճակին: Կրասնի Օկտյաբրը և Ստրելկան Մոսկվայում ֆենոմեն են դարձել, նրանց մասին բոլորը գիտեն: Այս տարածքը կյանքի է կոչվել, աշխատում է, ամեն տարի նոր տեղեր են բացվում, վերակառուցում է ընթանում, գործառույթներ են փոխվում: Սա քաղաքի կենտրոնի շատ դինամիկ մասն է: Շատերին դա դուր է գալիս նույնիսկ ավելին, քան զրոյից կառուցված շենքերը:Բացի այդ, կարելի է ասել, որ սա վերջին միտումներից մեկն է ՝ ռետրո ոճ: Այս միտումը աշխարհում ձեռնտու էր յոթանասունական և ութսունական թվականներին, հիմա դա տեղի է ունենում նաև բյուջեի լուծումներ կիրառել փորձելիս:

Ի վերջո, անհրաժեշտ կլինի նաև նոր շենքեր: Արդեն որոշ ժամանակ մենք քննարկում ենք հետիոտնի նոր կամուրջը ՝ սկսած Պետրոս Մեծի հուշարձանից մինչև Մուզեոն պուրակ: Կամրջի համար կա երկու նախագիծ. Մեկը իմն է, մյուսը ՝ գերմանացի ճարտարապետ:

Վաղ թե ուշ, որոշ նոր շենքեր կհայտնվեն Կրասնի Օկտյաբրում, բայց ես համոզված չեմ, որ դա տեղի կունենա առաջիկայում: Եվ դա միայն ճգնաժամը չէ: Սա քաղաքի հիանալի աշխատող հատվածն է, և նոր շինարարության հրատապ անհրաժեշտություն չկա: Եթե նոր օգտակար գործառույթի անհրաժեշտություն կա, ապա կարող եք կառուցել: Ավտոկանգառներից մեկի տեղում ես նախագիծ պատրաստեցի բուտիկ փոքրիկ հյուրանոցի համար: Տեսնենք ՝ կիրականացվի՞: Արտյոմն այն մարդկանցից չէ, ովքեր ասում են. «Այն կկառուցվի, ինչ գնով էլ լինի»: Եվ սա ավելի իրատեսական մոտեցում է, ավելի ճիշտ քաղաքի հետ կապված:

Իսկ քաղաքը չի՞ պնդում, որ ինչ-որ բան կառուցվել է «Կարմիր հոկտեմբերին»:

- Ինչպես ես եմ հասկանում, քաղաքը դա անգամ թույլ չի տալիս: Մոսկվայի կառավարությունում ոչ ոք, ներառյալ գլխավոր ճարտարապետ Կուզնեցովը, կողմ չէ այս վայրում լուրջ շինարարություն իրականացնելուն: Նրանք նախընտրում են պնդել, որ հնարավորինս քիչ բան կառուցվի: Եվ սա այս տարածքի վերափոխումը շատ ավելի բնական և կայուն է դարձնում:

Ես շատ կրքոտ եմ գաղափարով հարմարվողական վերօգտագործում և օգտագործելով հոլանդական փորձը: Heritageառանգության պահպանության տնտեսական ասպեկտների մասին արդեն շատ բան է գրվել, բայց բնապահպանական մասի մասին դեռ շատ բան չի գրվել: Օրինակ, այնպիսի հասկացություններ, ինչպիսիք են ներդրված աշխատուժը (ներդրված աշխատուժ), ընդհանուր առմամբ, շատ դժվար է թարգմանել ռուսերեն:

- Կարող ես էլ ավելի առաջ գնալ: Մենք պետք է գիտակցենք, որ մեր կյանքի որակը և մեր քաղաքների որակը անկասկած կապված են նախորդ սերունդների ձեռքբերումների հետ: Իհարկե, մենք ստեղծագործ ենք և ստեղծում ենք ավելացված արժեք, բայց մեր ունեցածի մեծ մասը գալիս է մեր նախնիներից անվճար: «Կրասնի օկտյաբրի» օրինակը հիանալի կերպով ցույց է տալիս, թե որն է «ժառանգական արժեքը»: Theամանակակից «Կարմիր հոկտեմբեր» -ի արժեքն առաջացել է հիմնականում այն մարդկանց էներգիայի և աշխատանքի շնորհիվ, որոնք նրանք բերել են այս վայր: Շատ մարդիկ քրտնաջան աշխատում էին ՝ Մոսկվա գետի ափին կղզի և գործարան ստեղծելու համար: Եվ, որպես արդյունք, հայտնվեց տեղի հատուկ, եզակի արժեքը, որը դժվար թե կրկնօրինակվի: «Կարմիր հոկտեմբեր» -ի ցանկացած ռեստորաններից ու բարերից դուք կարող եք զգալ հատուկ թրթռանք ՝ հին շենքի մթնոլորտ, որը չի կարող ստեղծվել որևէ նորում: Այդ պատճառով մարդիկ սիրում են հին քաղաքներ, սիրում են շենքեր, որոնք դրանց մաս են կազմում: Դրանք կարող են հարմարեցվել, նորից կենդանի դառնալ: Եվ այս իրական արժեքն ավելի ու ավելի ակնհայտ է դառնում, հատկապես հիմա, երբ մարդիկ սկսել են այն ավելի ուժեղ զգալ: Տնտեսական ճգնաժամի առավելություններից մեկն այն է, որ այն մեզ ժամանակ է տալիս տեղեկանալու, թե ինչ կա մեր շուրջը և ինչ ունենք արդեն:

Ինչ-որ չափով այս «ներդրված արժեքը» վերաբերում է նաև նոր շենքերին: Նոր շենքի կառուցումը մեծ էներգիա և ջանք է պահանջում, բայց այս ամենը չի երաշխավորում դրա հանրային ընդունումը: Takesամանակ է պետք:

Ես մասնակցում եմ Mercury Tower նախագծի ավարտին: Քաղաքի այս աշտարակը նախագծվել է տասը տարի առաջ Ֆրենկ Ուիլյամսի կողմից, բայց, ցավոք, նա կյանքից հեռացավ: Ինձ հրավիրեցին ավարտել այս շենքը: Բայց տարօրինակն այն է, որ չնայած Մոսկվա քաղաքի իրագործման վրա ծախսված հսկայական էներգիայի, աշխատուժի և փողի, այս նախագիծը հոգի և սիրտ չունի: Այժմ պարզ է, որ, չնայած բոլոր ներդրումներին, ժամանակ է պետք, որպեսզի Մոսկվա քաղաքում կառուցվի մի շենք, որն իսկապես սիրահարվի: Ես չեմ խոսում այն ժամանակի մասին, որը տևում է շենքի ամբողջականությանը հասնելու համար, ես նկատի ունեմ դրա լիարժեք օգտագործումը, հասարակության ընդունումը: Անհրաժեշտության դեպքում նման շենքերը պետք է շտկվեն և փոխվեն:Միայն դրանից հետո Մոսկվայի մեր ընկալման մեջ գտնվող օտար շենքերը հետզհետե կընկնեն այն տեղը, որը նրանք արդեն փորձում են յուրացնել իրենց: Դա ժամանակ կպահանջի, բայց ես համոզված եմ, որ վաղ թե ուշ դա տեղի կունենա:

Ամստերդամում ես մի նախագիծ ունեմ այսպես կոչված «Էրիկ վան Էգերաաթ աշտարակների համար» քաղաքի հարավում: Սա բիզնես շրջան է, որը ներկայումս անցնում է նման գործընթաց: Տաս տարի առաջ այն կարծես առանձնացված էր քաղաքից, բայց այժմ գործառույթները ավելի ու ավելի են խառնվում դրանում, նրա հասարակական ընդունման մակարդակը աստիճանաբար բարձրանում է, և այն դառնում է Ամստերդամի բաղկացուցիչ մասը:

«Ես կձեռնարկեի հարցնել, թե ձեզ դուր է գալիս Mercury- ի նարնջագույն գույնը:

- Ոչ, ես երբեք չէի ընտրի այս գույնը: Այնուամենայնիվ, տարիների ընթացքում ոսկու կամ նարնջի գույնը դարձել է Մերկուրի աշտարակի և Մոսկվայի հորիզոնի պատկերի ավելի բնական մասը: Նրան այժմ կարելի է համարել «Մերկուրիի» տարբերակիչ հատկություններից մեկը: Կարծում եմ ՝ ոչ թե Ֆրենկ Ուիլյամսն էր ընտրել նրան, այլ «Մոսպրոյջը», որը Ֆրենկ Ուիլյամսի ռուս գործընկերն էր: Երբեք չեմ ցանկացել փոխել գույնը նրա հեռանալուց հետո: Նույնիսկ այն ժամանակ, երբ ինձ խնդրեցին լուծել աշտարակի գագաթը: Ես միշտ կողմնակից եմ, որ բոլոր փոփոխությունները համապատասխանեն գործող նախագծին: Ինձ համար անտեղի կլիներ սկսել փոխել շենքի տարբերակիչ հատկությունները, որոնցից մեկը գույնն է:

Եվ, այդուհանդերձ, այս աշտարակը դարձել է քաղաքի նոր ուղենիշ և շատ հակասական:

- Դեռ սա շատ բարդ պատմություն ունեցող շենք է: Ինչպես «Մոսկվա Սիթի» ամբողջ անսամբլը: Բայց նույնիսկ նրան կարելի է վերաբերվել որպես «Կարմիր հոկտեմբեր»: Պարզապես մտածեք Քաղաքի մասին. Սխալ տեղ, սխալ մասշտաբ, ամենադժվար տրանսպորտային մատչելիությունը, անկախ նրանից, թե ինչ եք վարում: Լավ սկիզբ չէ նոր տարածքի համար: Միևնույն ժամանակ, կա գրասենյակային տարածքի զգալի կենտրոնացում, որը գրավում է Մոսկվայի ուժեղագույն ընկերություններին: Համոզված եմ, որ հետզհետե այս անհրապույր պատկերը կփոխվի: Մարդիկ աստիճանաբար կսկսեն բնակվել այդ շենքերում և հարմարեցնել դրանք: Քաղաքը երբեք չի դառնա Մոսկվայի ամենագեղեցիկ մասը, բայց հաստատ կդառնա ամենամեծ և ամենազբաղված բիզնես-թաղամասը:

Մի քանի տարի առաջ ինձ հրավիրեցին աշխատել Մերկուրի աշտարակի ներքին հարդարանքների վրա և մտածել հնարավոր նոր առանձնահատկությունների մասին: Մենք առաջարկեցինք այն դարձնել բազմաֆունկցիոնալ ՝ գրասենյակներ, բնակարաններ, հասարակական տարածքներ, ռեստորաններ, գրասենյակներ, պատկերասրահ, խանութներ: Այս խառնուրդը շենքը գրավիչ է դարձնում մինչ օրս: Այն դառնում է փոքր քաղաք: Ինձ հետաքրքրում է հին քաղաքի էներգիան: Եթե այս շենքը դիտարկվի ոչ թե որպես նոր, այլ որպես հին, որը պետք է հարմարեցվի այսօրվա կյանքին, նախագիծը շատ հետաքրքիր է դառնում: Այս գաղափարը բացում է բոլորովին նոր հորիզոններ: Դուք կարող եք տեսնել, թե ինչպես է կյանքը աստիճանաբար թափանցում մեռած, ոչ այնքան գրավիչ տարածություն: Էներգիան վարակիչ է. Եթե կարող ես այսպիսի մի բան անել մի վայրում, ապա կարող ես անել մեկ այլ վայրում: Ի վերջո, դա տեղի կունենա Մոսկվա քաղաքում, այս տարածքը այլ կերպ հնարավոր չէ մուտք գործել քաղաք:

«Բայց չե՞ք կարծում, որ նոր ճգնաժամը կազդի Քաղաքի վրա, և այս շենքերը դեռ մի քանի տարի դատարկ կլինեն:

- Իհարկե, Մոսկվա Սիթին կտուժի ներկայիս տնտեսական իրավիճակից: Բայց ճգնաժամը կօգնի նաև ավելի աշխույժ դարձնել տարածքը: Այդ պատճառով ես առաջարկեցի փոխել «Մերկուրիում» գտնվող բնակարանների դասավորությունը և դրանք փոքրացնել ՝ հասցնելով 50 մ-ի²… Մարդիկ, ովքեր կարող են իրենց թույլ տալ շքեղ բնակարան Մոսկվայի կենտրոնում, պարտադիր չէ, որ շատ տարածքի կարիք ունենան, այլ նրանց պետք է լիովին ֆունկցիոնալ դիզայներական բնակարան: Ոմանք կարող են ընտրություն կատարել այդպիսի բնակարանների համար, քանի որ նրանք արդեն ունեն գյուղական տուն, ոմանք էլ ՝ այն պատճառով, որ նրանք ապրում են այդպիսի կյանքով, երբ նրանց պետք է փոքր, բայց արդյունավետ և շքեղ տարածք: Սա Նյու Յորքի, Սինգապուրի կամ Լոնդոնի համար սովորական ապրելակերպ է: Մոսկովյան քաղաքը մեծ բնակարանների տեղ չէ, ավելի շուտ `ստուդիա, որտեղ մեկ անձ կամ զույգ է ապրում:

Իհարկե, ճգնաժամն իր ազդեցությունը կունենա: Բայց քաղաքներն այդպիսի դժբախտություններ չունեն: Շենքերը սպասելու են, և հինգ տարի անց ամեն ինչ այլ կլինի: Միևնույն ժամանակ, կարող եք սկսել բարելավել դրանք:

Հենց այստեղ է կենտրոնացած խնդրի մի մասը: Իրավիճակի բարելավումը պահանջում է լավ գաղափարներ, խորաթափանցություն և ինքնադրսեւորման ցանկություն: Նորություն չէ, որ Ռուսաստանը երբեք չի ձգտել նպաստել իր դրական իմիջի արտերկրում `կարծես հավատալով, որ այն բավական մեծ և մեծ երկիր է, որը կարիք չունի ժամանակ վատնել այնպիսի չնչին բանի վրա, ինչպիսին են հանրային կապերը: Իհարկե ցավալի է, որ Ռուսաստանի նկատմամբ վերաբերմունքը փոխվում է դեպի վատը: Դա ձեզ ոչ մի կերպ չի օգնում, եթե որոշեք ինչ-որ բան բարելավել: Aավալի է, քանի որ Ռուսաստանն առաջարկելու բան ունի: Նրանք ունեն հիանալի նկարիչներ, հիանալի ռեժիսորներ և զարմանալի բաներ են անում:

Իսկ ի՞նչ ծրագիր ունեք: Շարունակելու եք շատ ժամանակ անցկացնել Ռուսաստանում, թե՞ փոխում եք ձեր ռազմավարությունը:

- Այս պահին ինձ շատ հետաքրքրում է այն թեման, որը ես բնութագրում եմ որպես «Էլեկտրաֆիկացված քաղաք», այսինքն `քաղաքը բարելավելը` իր մեջ եղած ամեն ինչի պաշտպանությամբ, և դրա պակաս հաջողակ մասերում փոփոխությունները: Դա փուլ առ փուլ գործընթաց է, որը ես կարող եմ անել ցանկացած վայրում, ցանկացած անձի հետ և ցանկացած պահի, ինչպես պետական, այնպես էլ մասնավոր հաճախորդների համար: Այստեղ շատ անելիքներ կան: Հիմա ես իմ ժամանակի մոտ կեսն անցկացնում եմ Ռուսաստանում: Եվ գիտեք, ես այստեղ ինձ գրեթե տանը զգում եմ: