Վիդեո նախագիծ «Գլխավոր պլան. Երկխոսություններ »գոյություն ունի շուրջ մեկ տարի: Իր շրջանակներում Մոսկվայի գլխավոր հատակագծի ինստիտուտը հրապարակում է զրույցներ և հարցազրույցներ ճարտարապետության և պլանավորման ոլորտի արդիական թեմաների շուրջ: Թարմ նյութ - զրույց Մաքսիմ Գուրվիչ, Մոսկվայի Գլխավոր հատակագծի ինստիտուտի թիվ 2 ճարտարապետաշինարարական ասոցիացիայի ղեկավար, հետ Անդրեյ Գնեզդիլով, ով հայտնի է որպես Օստոժենկայի բյուրոյի համահիմնադիր, բայց որոշ ժամանակ նաև գլխավոր պլանավորման ինստիտուտի գլխավոր ճարտարապետն էր. մասնագիտության էության, Կոմունարկայի, Մեծ Մոսկվայի, Մոսկվա գետի ցանցի և ճարտարապետության դասավանդման մասին: Ձեր ուշադրությանն ենք ներկայացնում ինչպես տեսանյութը, այնպես էլ զրույցի սղագրությունը:
Մ. Գուրվիչը: Լավ օր! Ես Մաքսիմ Գուրվիչն եմ. «Գլխավոր պլան. Երկխոսություններ »: Եվ այսօր մենք զրուցում ենք Անդրեյ Գնեզդիլովի ՝ Օստոժենկա բյուրոյի հիմնադիրներից մեկի հետ, նախկինում ՝ Գլխավոր հատակագծի ինստիտուտի գլխավոր ճարտարապետ:
Խնդրում եմ ասեք, ես ձեզ ծանոթացրի որպես ճարտարապետ, քաղաքաշինություն: Այժմ այս թեմայի շուրջ բավականին բուռն հակասություններ են ծավալվել. Ով է ճարտարապետ, ով է քաղաքաշինություն: Ավելին, այլևս չի քննարկվում ՝ արդյո՞ք ճարտարապետը քաղաքաշինությամբ և քաղաքներով է զբաղվում. Նա արդեն վերածվել է ինչ-որ ինժեների: Խնդրում եմ ասեք ձեր կարծիքը. Ով է զբաղվում քաղաքաշինությամբ և ով աշխատում է Գլխավոր հատակագծի ինստիտուտում:
Ա. Գնեզդիլով Կարծում եմ, որ ճարտարապետները, քանի որ մնացած բոլոր մասնագիտացումները առաջացել են այս մասնագիտության շրջանակներում ՝ քաղաքաշինություն, դիզայներ: Onceամանակին theարտարապետական ինստիտուտում, երբ ստեղծվեց ներքին գործերի բաժինը, Ստեփան Խրիստոֆորովիչ Սաթունցն ասաց. «Դեռ հնարե՞լ են այդ բաժնի բաժինը»: Նա հեգնանքով էր վերաբերվում այս թեմային, քանի որ, որպես խորը մարդ, հասկանում էր, որ ամեն ինչ ճարտարապետություն է:
Մ. Գուրվիչը Այսինքն ՝ դա քեզ չի անհանգստացնում, երբ քեզ ճարտարապետ ես անվանում: Դուք այս ամբողջ բանավեճին չե՞ք մասնակցում:
Ա. Գնեզդիլով Ես չեմ մասնակցում, քանի որ պատասխանն ինձ համար ակնհայտ է: Այս քննարկումն ինձ համար տարօրինակ է: Ամենայն հավանականությամբ, այն ղեկավարում են մարդիկ, ովքեր չեն զգում մասնագիտության էությունը:
Մ. Գուրվիչը: Ինձ համար դա նույնպես տարօրինակ է, այնուամենայնիվ, այն գոյություն ունի, ուստի ես ուզում էի ձեզ հարցնել այդ մասին: Եվ երկրորդ հարցը, որը ես կցանկանայի ձեզ ուղղել, վերաբերում է կրթությանը: 1980 թվականին ավարտել եք ofարտարապետության ինստիտուտը: 1999 թ.-ին ես նույնպես ավարտել եմ theարտարապետական ինստիտուտը: Երբ ավարտեցիք theարտարապետական ինստիտուտը, այն այդպիսի հենասյուն էր, անվիճելի ճարտարապետական աշխարհում: Երբ ես ավարտեցի theարտարապետական ինստիտուտը, նա արդեն սյուն էր, բայց միգուցե արդեն ցնցվում էր: Այժմ մեր իրականության մեջ կան շատ տարբեր կազմակերպություններ, հաստատություններ, որոնք պատրաստում են քաղաքաշինություն իրականացնողներ, ճարտարապետներ, ուրբանիստներ, ինչպես Դուք եք անվանում: Սա MARSH- ն է և Strelka- ն, ահռելի սպեկտր է հայտնվել: «Օստոժենկա» ճարտարապետական բյուրոյի և անձամբ ձեզ համար ո՞ր ինստիտուտն է շարունակում մնալ հիմնականը այս մասնագիտության մեջ:
Ա. Գնեզդիլով Ինձ համար, բնականաբար, theարտարապետական ինստիտուտը, քանի որ Օստոժենկայի բյուրոն դուրս եկավ MARCHI հետազոտական և նախագծային կենտրոնից, որը հենց նոր ստեղծվեց Մոսկվայի ճարտարապետական ինստիտուտի կողմից ՝ որպես ինքնապաշտպանական կազմակերպություն, որը ստացավ Օստոժենկայի պայմանագիրը: Եվ մենք նախագծման խումբն էինք, որը զբաղվում էր Օստոժենկայի հետ: Եվ հետո դա ժամանակին այնպես համընկավ, որ սկսվեց մասնավորեցումը, փոխվեց սոցիալ-տնտեսական կառուցվածքը, և մենք ստեղծեցինք առանձին, առաջինը ինքնահաստատվող, ապա գործընկերություն ՝ այնուհետև կոչվեց ՕԱoz - Օստոժենկայի ճարտարապետական բյուրո: Ofարտարապետության ինստիտուտը մեզ համար հաստատ մայրաքաղաք է: Նման գործիչներ, ինչպիսիք են Լեժավան, Կուդրյավցևը, Նեկրասովը, մեր «հայրերն» են, մեր ամեն ինչ: Ես չեմ կարող սա փոխել, բայց կարծում եմ, որ ofարտարապետության ինստիտուտը պետք է փոխվի:
Հասկանալի է, որ մենք բոլորս ծերանում ենք, և, իհարկե, այդ շատ ցուցակված մարդիկ մեզանից առաջ ծերացել են, Իլյա Գեորգիևիչը, ցավոք, արդեն մահացել է, սա շատ ծանր կորուստ է:Ես պարզապես չեմ հավատում, որ նա կարող էր մահանալ; գուցե նրա ձայնը մնաց ինստիտուտի պատերի մեջ: Իհարկե, ինստիտուտը պետք է փոխվի, ուսուցիչները պետք է գան այնտեղ: Բայց ամեն ինչ կախված է ֆինանսավորումից, մենք բոլորս կապված ենք այն բանի հետ, որ անընդհատ ժամանակ չենք ունենում, անընդհատ աշխատանք ենք փնտրում, քանի որ եթե չփնտրեք, ապա ուղղակի գործազուրկ կմնաք: Սա լուրջ խնդիր է, քանի որ ինստիտուտը ստիպված է վճարել ուսուցիչներին: Ես փորձ ունեի, ես GEC- ի նախագահն էի ZhOZ- ում, Նեկրասովի բաժնում: Մենք դիտեցինք շատ աշխատանքներ, դիտեցինք նաև Մամլեևի աշխատանքները, նրա խմբերը: Ես տեսել եմ 56 բակալավրի աստիճան: Ասեմ, որ մակարդակը շատ լավն է: Բնականաբար, ամենահետաքրքիր աշխատանքները դուրս եկան emեմայլո խմբում: Ինչո՞ւ Քանի որ նա պրակտիկայում գործող մասնագետ է, որովհետև հայտնի պրակտիկայում գործող մասնագետ է, քանի որ հաջողակ պրակտիկայում է: Եվ այսպես ստեղծվեց ամբողջ խմբի ավարտական աշխատանքը, սա 18 հոգի է, սա շատ է, և այնտեղ աշխատում էր ոչ միայն Սաշան, աշխատում էին նաև օգնականներ, և դիպլոմները շատ պարզ էին, հասկանալի և ճշգրիտ: Սա հենց այն է, ինչը բացակայում է MARCHI ինստիտուտում ՝ ուսուցիչների լիարժեք մասնագիտական նվիրվածություն:
Մ. Գուրվիչը Այս դիպլոմը կյանքի գիտությունների բաժնում էր:
Ա. Գնեզդիլով Այո
Մ. Գուրվիչը Իհարկե, ինձ ավելի շատ հետաքրքրում է քաղաքը, քանի որ ես ավարտել եմ Լեժավան և անհանգստացած եմ այնտեղ տիրող իրավիճակով, քանի որ այնտեղ գործնականներին չեն հրավիրում:
Ա. Գնեզդիլով Կարծում եմ ՝ մենք պետք է գնանք, դասախոսություններ կարդանք, սեմինարներ անցկացնենք: Գուցե այնտեղ մեզ շատ չեն վճարում, բայց կարծում եմ, որ մենք կարող ենք մեր մասը կատարել:
Մ. Գուրվիչը Հարցը, ի միջի այլոց, առաջանում է ինձ համար, քանի որ ես իմ բաժնում բավականին շատ մարդիկ եմ աշխատում, ովքեր նոր են ավարտել Մոսկվայի ճարտարապետական ինստիտուտը, այդ թվում `քաղաքաշինության բաժինը, ես տեսնում եմ նրանց առավելությունները, տեսնում եմ դրանց թերությունները ինձ թվում էր, որ ես պետք է որոշ ճշգրտումներ կատարեմ, քանի որ կա զգացում, որ լճացում է տեղի ունեցել:
Ա. Գնեզդիլով Եկեք ձեւավորենք մեծահասակների ճարտարապետների շարժում, գնանք երեխաներին սովորեցնենք:
Մ. Գուրվիչը Դուք մեր ինստիտուտի գլխավոր ճարտարապետն էիք: Քանի տարեկան էիք
Ա. Գնեզդիլով30 ամիս 2.5 տարի
Մ. Գուրվիչը Այնքան դժվար էր, որ ամեն օր հաշվում էիր:
Ա. Գնեզդիլով Հետո ես սկսեցի վերլուծել այս ամբողջ ժամանակը և հաշվեցի `ուղիղ 2,5 տարի:
Մ. Գուրվիչը Մեր աշխատանքի առանձնահատկությունը կայանում է նրանում, որ դուք ինչ-որ բաներ եք անում, բայց արդյունքը միանգամից չի երեւում, պետք է որոշ ժամանակ անցնի, որպեսզի կարողանաք գնահատել, մարդիկ կարողանան հասկանալ, գնահատել ձեր արածը: Հիմա արդեն 3-4 տարի է անցել, ինչ հեռացել ես:
Ա. Գնեզդիլով Ես մեկնել եմ 2015-ին:
Մ. Գուրվիչը Անցավ հինգ տարի: Նոր է եկել ժամանակը, երբ դուք կարող եք նայել և ասել. Ինձ հաջողվեց դա անել:
Ա. Գնեզդիլով Այո, ես տեսնում եմ քաղաքում և նույնիսկ զարմանում եմ, ես տեսնում եմ որոշ օբյեկտներ, որոշ ենթակառուցվածքային օբյեկտներ, որոնք մենք քննեցինք տասհազարերորդ մասշտաբով `զգայուն գրիչով: Եվ ես տեսնում եմ, որ այս օբյեկտները կառուցված են: Խաչմերուկներում, որոշ տարածքներում խոսք չկա միայն … Սա վերաբերում է նաև Մեծ Մոսկվային և մետրոյին ՝ Կոմունարկային: Մենք խոսեցինք Կոմունարկայի մետրոպոլիտենի մասին, ինչպես ինչ-որ անհասանելի ապագայի մասին, և ես հիմա դուրս եմ գալիս մետրոյից, և ոչ մի տաքսի: Ինչպես ասացի, ոչ մի մարդ այնտեղ չի լինի: Եվ կա:
Մ. Գուրվիչը Հիշում եմ, երբ մենք նշանվում էինք Նոր Մոսկվայում, մարդիկ ծիծաղում էին դեմքիս և ասում. Հիմա այնտեղ է:
Ա. Գնեզդիլով: Համենայն դեպս, մարդիկ չկան:
Մ. Գուրվիչը: Բայց գո՞հ եք ձեր տեսած արդյունքներից:
Ա. Գնեզդիլով Չէ
Մ. Գուրվիչը Չէ՞: Դա նորմալ է:
Ա. Գնեզդիլով Նախ, սա շատ վիճահարույց հարց է: Նոր Մոսկվայի գաղափարը հենց սկզբից քննարկելի էր ինձ համար, քաղաքային կյանքի կենտրոնացման այս կորուստը `քսելով մի մեծ լճակի վրա: Հիմա էլ ինձ թվում է, որ դա սխալ քայլ էր: Ես տեսնում եմ, որ մենք ենթակառուցվածքներ ենք կառուցում, բայց այս ենթակառուցվածքի քաղաքային խտությունը, իմ կարծիքով, անհասանելի է: Այս ամենը մնում է գյուղում, գյուղում:
Մ. Գուրվիչը Մյուս կողմից, սա ինչ-որ այլ Մոսկվա է: Այո, դա չի դառնա նույն Մոսկվան, բայց դա կլինի ինչ-որ այլ Մոսկվա:
Ա. Գնեզդիլով. Մեկ այլ Մոսկվա:Ըստ ամենայնի, կյանքն ավելի իմաստուն է:
Մ. Գուրվիչը Ստացվեց, մեզ հաջողվեց նոր տեսակ Մոսկվա աճեցնել: Դեռ պարզվեց.
Ա. Գնեզդիլով Ինչ-որ բան մշակվեց: Եվ որտեղ հնարավոր էր հասկանալ հանգույցի որևէ գործունեության առաջացման նախադրյալները, միավորել որոշ հանգամանքներ ՝ ներառյալ քաղաքաշինությունը, բնապատկերը և այլն, որտեղ առաջանում է կենտրոնացում, հայտնվում է քաղաք: Օրինակ ՝ ամենապարզունակ, բայց Bulvar Dmitriy Donskoy մետրոյի շրջակայքում քաղաքային գործունեության ակնհայտ տարրերով, ես պատահաբար այնտեղ էի, չգիտես ինչու երկու անգամ անընդմեջ, և նայեցի, որ իսկապես քայլողներ կան, մարդիկ ունեն իրենց սեփականը: ներգրավման կետ, նրանց կենտրոնը: Թվում է, թե այնտեղ ամեն ինչ այդքան էլ վատ չէ, կա կանաչապատում, լավ լուսավորված: Օրվա ընթացքում ես մեկ անգամ էի այնտեղ, իսկ մյուսը `ուշ երեկոյան:
Մ. Գուրվիչը: Եվ երկու անգամն էլ սարսափելի չեն:
Ա. Գնեզդիլով: Եվ երկու անգամն էլ սարսափելի չեն: Հավանաբար, մի մեծ քաղաք ունի մոտ արբանյակներ, որոնք այլեւս հենց կենտրոնում չեն: Մոսկվան իր կենտրոնական կառուցվածքի շնորհիվ շատ կոշտ քաղաք է, այն այնքան կենտրոնամետ է, որ կարող է պարզապես ներսից պայթել: Հետևաբար, գործունեությունը գոնե որոշ ծայրամասերին, գոնե մոտակա ծայրամասերին, նույնիսկ ավելի հեռավոր մեկին ուղղելու բոլոր մեթոդները. Դրանք, ըստ էության, փրկում են քաղաքը կենտրոնական պայթյունի այս աղետից:
Մ. Գուրվիչը Ընդհանրապես, ինձ թվում է, որ առաջիկայում բազմակենտրոնության պատմությունը պետք է իրոք միտում դառնա: Միգուցե մենք կարող ենք խոսել այդ մասին:
Ես հարց ունեմ տարածաշրջանային նախագծերի վերաբերյալ: Գիտեմ, որ Օստոժենկայի բյուրոն բավականին շատ է աշխատում մարզերում: Անձամբ ես դեռ չեմ հանդիպել մարզերի, ուստի ինձ հետաքրքրում է հասկանալ տարբերությունը Մոսկվայում աշխատելու և տարածաշրջանում աշխատելու միջև: Հասկանալի է, որ Մոսկվայում ի սկզբանե ավելի շատ հնարավորություններ կան: Բայց դա ուզում են նաև մարզերը: Ստացվում է, որ այնտեղ բերվում է ոչ միայն պատկերապատմություն ՝ թղթի, տեսլական աշխատանքի տեսքով. Իրո՞ք դա պետք է իրականացնել և անել մի բան, որը նրանց կմոտեցնի համաշխարհային մակարդակին:
Ա. Գնեզդիլով Հասկանալի է, Դուք պարզապես ասացիք Մոսկվայի մասին, որ դրա համար 5, 6, 10 տարի է պետք, քանի որ ժամանակն է մարմնավորվել թղթի վրա: Կարող եմ ասել, որ դեռ ոչինչ չի կառուցվում, բայց մենք զգում ենք, որ ամեն ինչ գնում է դեպի սա: Այժմ Յուժնո-Սախալինսկում կրկին միջազգային մրցույթ է անցկացվել վերանորոգման համար, իսկ Յուժնո-Սախալինսկում վերանորոգումը ավելի քան անհրաժեշտ է, քանի որ կառուցված հինգ հարկանի շենքերը կարող են դիմակայել 2 սեյսմիկ կետերի, և կա ինը կետանոց տարածք:, Մ. Գուրվիչը Այնտեղ դա կենսական անհրաժեշտություն է:
Ա. Գնեզդիլով Դա կենսական նշանակություն ունի, քանի որ կա Նեֆտեգորսկ քաղաքը, որը հենց նոր ընկավ 1992-ին, նրանք նույնիսկ չսկսեցին ապամոնտաժել այն: Միջազգային մրցույթն անցկացվում էր RTDA ընկերության կողմից, որը ունի մեծ մոսկովյան փորձ, այս մրցույթը արհեստավարժորեն արված է: Մենք տեսնում ենք ադմինիստրացիայի ներուժը և խնդրանքը, իշխանությունները շատ հետաքրքրված են այս ծրագրի իրագործմամբ: Սա վերաբերում է Յուժնո-Սախալինսկի քաղաքապետին, սա վերաբերում է ամբողջ Սախալինի նահանգապետին: Նրանք ներուժ տեսնում են հենց կղզում, հենց քաղաքում:
Մ. Գուրվիչը Այսինքն ՝ դուք այս ամենը տեսնում եք լավատեսական գույներով:
Ա. Գնեզդիլով Ես իսկապես ուրախ չեմ, վեր թռնելով ՝ ծափահարելով, որ ամեն ինչ այդքան հոյակապ է, ամեն ինչ այդքան էլ հոյակապ չէ, իհարկե, կա գործոն, դա բավականին անհաղթահարելի է, սա հեռավորության գործոնն է, բայց հիմա ինչ-որ բան ավելի հեշտ է դարձել մենք խոսում ենք Skype- ով, Zoom- ով, որից բոլորը հոգնել են:
Մ. Գուրվիչը Ի դեպ, գուցե դա ինչ-որ կերպ օգնեց, միգուցե օգնի՞:
Ա. Գնեզդիլով Դա ինչ-որ կերպ օգնեց, բայց մենք դեռ կարոտում ենք անձնական շփումը: Եվ ամեն ինչ պետք է նայել ու հուզել:
Մ. Գուրվիչը Դուք ասացիք «վերանորոգում» բառը: Եկեք վերադառնանք Մոսկվա, խոսենք գլոբալ առումով Մոսկվայի մեծ նախագծերի մասին: Հիշենք անցած տասը, հինգ տարվա ընթացքում որոշ նախագծեր և քննարկենք այս նախագիծը, մենք կընտրենք դրանցից մի քանիսը: Ենթակառուցվածքային խոշոր նախագծերից որն է նշանակալի և քաղաքի զարգացման հեռանկարների ամենամեծ վեկտորն է ապահովում:
Ա. Գնեզդիլով Իհարկե, ՀՄԿ: Երբ մենք նախագծեցինք այն, մենք այն անվանեցինք Մոսկովյան երկաթուղի: Իհարկե, ՀՄԿ-ն: Սա վիթխարի հայտնագործություն է, ես նույնիսկ կասեի ՝ ձեռքբերում: Այս երկաթե մատանին միշտ եղել է, և ամբողջ մոսկովյան արդյունաբերությունը միշտ կախված է եղել դրանից:Հիմա դրա վրա կախված են այն տարածքները, որտեղ ընթանում է ամենաակտիվ զարգացումը: Պետք է այդպես լինի: Մենք դա կանխատեսել էինք դեռ 2012-ին `Մեծ Մոսկվայի համար: Այն փաստը, որ այն զարգացավ ըստ կանխատեսվածի, սկսեց աշխատել ավելի մեծ ներուժով և ավելի մեծ եկամտաբերությամբ, քան նույնիսկ ենթադրում էին, որ կանխատեսելի է այս իրագործման հեղինակները: Քանի որ սա բոլոր ճառագայթների վիթխարի փաթեթ է: Մեր ճառագայթային քաղաքում դա չափազանց անհրաժեշտ է: Երկրորդը տրամագծերն են: Մենք այս մասին խոսեցինք միևնույն ժամանակ, երբ հայտնեցինք, որ դրանք նույնպես անհրաժեշտ են որպես երկրորդ քաղաքային վերգետնյա մետրոն: Եվ դրանք նույնպես ներառված են:
Մ. Գուրվիչը Բոլոր այն գործողությունները, որոնք ներառված էին գլխավոր հատակագծում:
Ա. Գնեզդիլով Դրանք ընդգրկված էին գլխավոր հատակագծում: Բայց ես հավատում եմ, որ մենք նույնպես մասնակցեցինք դրան, նրանց սրեցինք, կենտրոնացրեցինք նրանց կարևորությունը, և դա իրականացվում է: Եվ պետք է այդպես լիներ: Ի դեպ, դրանք ներառվել են գլխավոր պլանում, այլ փուլերում: Ես չեմ ուզում ինձ ինչ-որ բան հանձնարարել, ամեն դեպքում, բացառությամբ դիտարկման, ինչ-որ տեսակի հետաքրքրության այս իրադարձությունների նկատմամբ: Մեկ այլ շատ լուրջ նախագիծ է, իհարկե, Մոսկվա գետը: Textանկացած դասագիրք ասում է, որ եթե քաղաքում գետ կա, դա քաղաքի հիմնական առանցքն է: Եվ այդպես էլ եղավ, միայն Մոսկվայի կենտրոնում: Եվ դեպի հյուսիս և հարավ 30 կմ հեռավորության վրա գտնվող հսկայական պոչերը, որոնք ընդհանրապես չնկատվեցին, Իմ կարծիքով, դա նաև վիթխարի ներուժ է: Չնայած մեզանից առաջ խորամանկ ծրագրավորողները եկան այս ափերը և սկսեցին իրենց համար հողամասեր գրավել գրեթե ոչինչ: Հետագայում այն դարձավ այդպիսի միտում ՝ 2016, 2017, 2018 թվականներին: Գետի ափերը, էլ չասած նրա վտակների մասին, այս բոլոր գետերի և առուների մասին, որոնք դեռ սպասում են բացման, զարգացմանը, աշխարհին ներկայացված կապույտ կամ կապտականաչ ցանցերի այս մեծ ցանցով, այս հանգստի գոտիներով, որոնք Մոսկվան արդեն իսկ ունի: ունի, պարզապես նրանց: պետք է բացել:
Մ. Գուրվիչը Մենք խոսեցինք կատարվածի մասին: Եվ հիմա, մենք ունենք Մաստեր պլանի երկխոսություններ, գլխավոր հատակագիծը նման փաստաթուղթ է, որը գործիք է, որը թույլ է տալիս, բոլորս էլ հասկանում ենք, որ ինչ-որ փաստաթուղթ պետք է գոյություն ունենա, որը կարգավորում է: Բայց ես կցանկանայի ժամը զարգացման մի մասը: Մենք ասում ենք, որ 90-ականներին, պատմության մեջ մի փոքր ետ, տեղի ունեցավ շինարարական բում, նրանք շարում էին ամեն ինչ անընդմեջ, ամեն ինչ վաճառվում էր: Հետո հասկացանք, որ այս ամենը ենթակառուցվածքներ է պահանջում: Մենք հիմա ստեղծեցինք այն. ՀՄԿ, ՄCDԴ, տրամագծեր, այս ամենը իդեալական պատմություն է քաղաքի համար: Ի՞նչ է հաջորդը Ձեր կարծիքով, քաղաքում հետագա ի՞նչ ուղղություններ պետք է մշակվեն: Մենք հասկանում ենք տրանսպորտը:
Ա. Գնեզդիլով Ես արդեն շոշափել եմ, որ անհրաժեշտ է բնական շրջանակը լրացնել այն գետերով: Մոսկվան պառկած է բլուրների վրա, եթե կան բլուրներ, ուրեմն կան հովիտներ, իսկ եթե կան հովիտներ, ուրեմն կան գետեր: Բայց դրանք թաքնված են, ինչ-որ տեղ նրանք այժմ խողովակների մեջ են, ինչ-որ տեղ կառուցված են, բայց դրանք այնտեղ են: Իսկ Մոսկվան, եթե նայեք Մոսկվա գետի քարտեզին իր վտակներով, ապա դա պարզապես կապույտ ցանց է: Եվ ես հավատում եմ, որ սա քաղաքի զարգացման վիթխարի ներուժ է: Հիմա բոլոր քաղաքները ՝ սկսած Սեուլից մինչև Յուժնո-Սախալինսկ, փնտրում են երկրորդ ցանց, բացի տրանսպորտային ցանցից, մեկ այլ ցանց բնական ցանց է, մարդկանց համար անհրաժեշտ բնական շրջանակ: Մարդիկ ապրում, տեղափոխվում են տրանսպորտով, ապրում, քայլում, շնչում այս կանաչ շրջանակում: Նրանց դա պետք է կյանքի, կյանքի համար: Նրանք նրան փնտրում են գրեթե բոլոր քաղաքներում: Մոսկվայում սա հսկայական ներուժ է, պարզապես պետք է լուծել այն: Սա սուպեր նախագիծ է Մոսկվայում:
Մ. Գուրվիչը Կարծում եք ՝ կա՞ Մոսկվայի գերտրանսպորտային կմախք, և այժմ դուք պետք է անեք գերբնականը:
Ա. Գնեզդիլով Քանի որ այն ունի հիմնական բաղադրիչը `գետը: Եվ դրա բոլոր վտակները անհրաժեշտ են համահունչ շրջանակ ստեղծելու համար:
Մ. Գուրվիչը- Դուք երևի ճիշտ եք: Նախկինում ես և դու խոսում էինք բազմակենտրոնության մասին: Իմ կարծիքն այն է, որ մենք պետք է զարգացնենք այն, ինչ մնացել է տրանսպորտի կտրածի միջև, դրան իմաստ տալ, ինչ-որ կերպ կապել այն բնության հետ:
Ա. Գնեզդիլով Քարտեզը ձեր աշխատասենյակում, որի վրա մենք սկսեցինք քննարկել այս հանգույցները, որոնք հայտնվել են այս տրանսպորտային շրջանակի և երկաթուղու խաչմերուկներում, և նոր մետրոն, նոր ակորդները. Սա հիպերհամակարգ է: Մոսկվայում տեղի է ունենում միջին մակարդակի շրջանակի, տեղական նշանակության տրանսպորտի, փողոցների հսկայական պակաս: Մենք նույնիսկ բավականաչափ թաղամասի փողոցներ չունենք, դա մենք գիտենք Նագատինոյից, մեր նախագծից: Ընդհանուր առմամբ, փողոցները պարզապես քիչ են:
Մ. Գուրվիչը Քիչ փողոցներ չկան, այլ տարածքներ, որոնք բաժանելու են այս քաղաքը:
Ա. Գնեզդիլով Հանրային տիեզերական ցանցեր:
Մ. Գուրվիչը Ինչն է քաղաքը դարձնում հաճելի, թափանցելի: Քանի որ այն շրջանակը, որի մասին դուք խոսում եք, այնտեղ է, որտեղ խաչմերուկներն են, ես դա ինձ համար ձեւակերպեցի որպես քոչվորների քաղաք, որպես բիզնես քաղաք: Գուցե դա իրենց պետք չլինի մոսկվացիներից ոմանց համար, նրանք չեն օգտագործում այն: Բայց այն, ինչ կա այս շրջանակի միջև, սա, ինձ թվում է, պետք է լուծվի մոտ ապագայում:
Ա. Գնեզդիլով Մենք պարզապես ձեզ հետ երկու շրջանակ ենք հավաքել:
Մ. Գուրվիչը: Նույնիսկ երեքը:
Ա. Գնեզդիլով Անհրաժեշտ է լրացնել այդ հիպերկաղապարը հասարակական տարածքների և փողոցների ստորին և միջին կապող շրջանակով: Եվ երկրորդ շրջանակը, որը տեղահանված է, կամ գուցե ինչ-որ տեղ համընկնում է, կապույտ-կանաչ բնական շրջանակը `այս գետերը:
Մ. Գուրվիչը Երրորդը, ըստ իս, այն է, ինչ ես արեցի Facebook- ում իմ հրապարակման մեջ, քաղաքներ քաղաքներում, Մոսկվան իր մեջ պարունակում է որոշ կենտրոններ:
Ա. Գնեզդիլով Հարյուր քաղաք, ինչպես ասաց հանգուցյալ Անդրեյ Բալդինը. Մոսկվան հարյուր քաղաք է:
Մ. Գուրվիչը Այսինքն ՝ սա ծաղկման սկիզբ է, առանձին, որպեսզի մարդիկ կարողանան մնալ իրենց սիրելի վայրերում:
Ա. Գնեզդիլով Ինքնություն
Մ. Գուրվիչը Այո, քաղաքաշինական ինքնություն:
Ա. Գնեզդիլով Մարդը, ով ապրում է Սոկոլնիկիում, այն մարդը չէ, ով ապրում է Նագատինոյում: Նրանք տարբեր են: Մեկն ունի փորվածք, իսկ մյուսը ՝ միայն սրող:
Մ. Գուրվիչը Ըստ այս ժանրի օրենքների, եկեք պատրաստենք նման բլից: Ես ձեզ կարճ հարց կտամ, դուք կպատասխանեք, ինչպես ուզում եք:
Երեք լավագույն ռուս ճարտարապետներ: Ռուսներ, ռուսերեն, ռուսախոս:
Ա. Գնեզդիլով Աբդուլա Ահմեդով, Ալեքսեյ Գուտնով, Անդրեյ Կոնստանտինովիչ Բուրով:
Մ. Գուրվիչը Դու ոչ մի ժամանակակից անուն չտվեցիր: Եթե այժմ կարողանաք զրուցել 1935-ի գլխավոր հատակագիծը կազմողների հետ, ի՞նչ կասեք նրանց:
Ա. Գնեզդիլով Չգիտեմ, կարծում եմ, որ մենք համաձայն չէինք, կվիճեինք հիմնական սկզբունքային թեմայի շուրջ: Նրանք պողոտաներ պատրաստեցին Մոսկվայում, քանդեցին հիմնական պատմական հուշարձանները, ստեղծեցին քաղաքի կենտրոնը ՝ Սովետների պալատի տեսքով, որից ճառագայթներով կտրեցին նոր պողոտաներ և, ի միջի այլոց, իմ սիրելի Օստոժենկային դատապարտեցին քանդման:
Մ. Գուրվիչը Այսինքն ՝ պնդումներ կա՞ն:
Ա. Գնեզդիլով Ես լուրջ բողոքներ ունեմ: Չնայած որպես կոմպոզիցիոն հայտարարություն, իհարկե, սա քաղաքաշինական մտքի դասագիրք է: Ես դա շատ տրավմատիկ եմ համարում: Չնայած այնտեղ գլխավոր առանցքը հռչակված է նաեւ Մոսկվա գետը: Բայց քաղաքի, բնականաբար աճող քաղաքի նկատմամբ անողոք վերաբերմունքը - ինձ թվում է, որ դա անընդունելի է: Կորբյուզիեն քաղաքաշինության մեջ մտցրեց նիհիլիզմ. Որ ամեն ինչ պետք է քանդվի, ամեն ինչ պետք է նորովի արվի: Բայց այս նիհիլիզմն այժմ ավարտվել է հիասթափությամբ:
Մ. Գուրվիչը Ձեր իշխանության տեղը Մոսկվայում է:
Ա. Գնեզդիլով: Կարո՞ղ եմ հետո պատասխանել:
Մ. Գուրվիչը Հաջորդ հարցը: ՄԱՐՉԻ, թե՞ Ստրելկա:
Ա. Գնեզդիլով- Ինձ թվում է, որ մասնատման բոլոր գործընթացները, ցանկացած ընտանիքի փլուզումը որոշ բաղադրիչների ՝ որոշ ժամանակահատված անցնելուց հետո, ընդհակառակը, բերում է համախմբման: Ինձ թվում է, որ Մոսկվայի ճարտարապետական դպրոցն ավելի ուժեղ է, քան առանձին Մոսկվայի ճարտարապետական ինստիտուտը, առանձին Strelka- ն, առանձին MARS- ը և այլն: Ամենայն հավանականությամբ, դա պետք է լինի ինչ-որ համալսարան, որում այս ամենը միասին է: Եվ հարցն այն է, թե ինչի հիման վրա է այն ստեղծվելու, հնարավոր է ՝ անվճար …
Մ. Գուրվիչը Մենք խոսեցինք ձեզ հետ, դեռ մի քանի հոգու պակաս կա, որոնք կօգնեն այս ամենը միավորել մեկ համալսարանում:
Ա. Գնեզդիլով: Ինձ թվում է, որ ցանկացած ամուսնալուծության ապագան ինչ-որ հարսանիքի մեջ է:
Մ. Գուրվիչը Իշխանության վայրի մասին:
Ա. Գնեզդիլով: Ես մի քանի տեղ ունեմ:Ես պետք է մեկը նշեմ: Որքան էլ տարօրինակ է, սա այն տեղն է, որտեղ այժմ կանգնած է Քրիստոս Փրկչի տաճարը, և կար, կար մեկ այլ տաճար, և նրանց միջև Սովետների պալատն էր, իսկ նրանց միջև, ընդհանուր առմամբ, լողավազան կար: Ընդհանրապես, ինձ թվում է, որ Մոսկվայում այս վայրում գտնվում է պանիրը, մոսկովյան բունը, որի մեջ մեծ քանակությամբ էներգիա է հավաքվում: Եվ հանգիստ Բորիս Տոմբակը, շատ հայտնի լուսանկարիչ, փիլիսոփա, նա ընդհանուր առմամբ հավատում էր, որ սա խորթ կոսմոդրոմ է, այստեղ ամեն ինչ կենտրոնացած է, բոլոր ուժերը դրանում են, և Չերտորիի հոսքը, և այս կայքը, ամեն ինչ պատահական չէ: Նա հավատում էր, որ սա Մոսկվայի խորհրդավոր կենտրոնն է: Honestիշտն ասած, առանց Տոմբակի կողմից որևէ ազդեցություն ունենալու, կարող եմ ասել, որ ես դա համարում եմ շատ կարևոր տեղ քաղաքաշինության մեջ հենց Մոսկվայի ձևաբանության մեջ: Եվ գետի ոլորանը և կղզին: Եթե որոշ սխեմաներ ենք գծում, ուրեմն գալիս ենք նրա մոտ:
Մ. Գուրվիչը Մենք միշտ կգանք նրա մոտ:
Ա. Գնեզդիլով Ի դեպ, այստեղ սկսվեց Մոսկվան ՝ դրանից ընդամենը մի քայլ հեռավորության վրա: Բորովիցկի ֆորդը հյուսն ու հարավի հիմնական կապող օղակն էր: Մի քանի ճանապարհ եկավ այստեղ, բոլոր ճանապարհները միաձուլվեցին այս վայրում, և այն, ինչ հետո դարձավ պատրաստակամ շարքեր, առաջացան շուկաներ: Եվ այս բլրի վրա, այս լուրջ մարդիկ, ովքեր պահպանում էին այս շուկան, հիմա սրա համար այլ բառեր կան: Այս մարդիկ, ովքեր կարգ ու կանոն պահեցին, նրանք բնակություն հաստատեցին բլրի մոտակայքում: Յուրի Դոլգորուկին նրանց ավագն էր:
Մ. Գուրվիչը Եվ վերջին հարցը: Կուզնեցովը գեղեցիկ է
Ա. Գնեզդիլով Երիտասարդական տերմինաբանության մեջ ես կասեի `այո: Բայց ինձ համար սա չափազանց անլուրջ պատասխան է: Ես կասեի, որ նրա մասնակցությամբ իմ ճակատագիրը շատ փոխվեց, նրան հրավիրեցին դառնալ Գլխավոր հատակագծի ինստիտուտի գլխավոր ճարտարապետ: Եվ այս փորձն ինձ համար բացարձակ զարմանալի, անգնահատելի և շատ կարևոր է իմ կյանքում: Ես բարձր կգնահատեի նրա հաջողությունը: Քանի որ մրցույթներ, լուրջ մրցույթներ անցկացնելու նրա ցանկությունը շատ պատասխանատու և, ես կասեի, օբյեկտիվ, ես ամեն կերպ աջակցում եմ նրան և կարծում եմ, որ դա ճիշտ է: Նրա անզիջում և հստակ համոզմունքը, որ ճարտարապետը կարևոր մասնագիտություն է քաղաքի համար, և ոչ մի դեպքում չպետք է կորցնի իր լիազորությունները, և քաղաքապետը այս պաշտոնը հեռարձակելու և նրա աջակցությունը ստանալու կարողությունը, կարծում եմ, մեծ վաստակ և ուժ է: Սերգեյի. Ընդհանրապես, ես կարծում եմ, որ նա շատ ուժեղ անձնավորություն է, ես երբեմն ուղղակի հիանում եմ հիացմունքից, թե ինչպես է մարդը կարող նույն արագությամբ 42 կմ վազել ու միաժամանակ չմեռնել: Սա նրան բնութագրում է որպես ուժեղ կամքի տեր, ուժեղ և հասկանալի, հստակ անձնավորություն: Ես հետաքրքրված եմ նրանով:
Մ. Գուրվիչը: Շնորհակալություն Մեզ համար հետաքրքիր էր խոսել քեզ հետ: Ինձ համար միշտ էլ հետաքրքիր է խոսել քեզ հետ: Հուսով եմ, որ մեր երկխոսությունը կշարունակվի: Միգուցե ինչ-որ այլ կոմպոզիցիա լինի, և մենք քննարկենք ճշգրիտ այն խնդիրները, որոնք ծագել են մեր ուսումնասիրության ոլորտում, քանի որ, ինձ թվում է, այստեղ քննարկելու բան կա:
Ա. Գնեզդիլով Քանի որ, ինչպես ես հասկանում եմ, արդեն մեծահասակների ճարտարապետների շրջանում ուսուցման ներուժ կա, ինչ-որ բան կարելի է պատմել: Գոնե մեզանից յուրաքանչյուրը գիտի, որ մեր յուրաքանչյուր դասախոսություն կամ սեմինար տեղի է ունենում լիակատար լռությամբ և այս երիտասարդների լիարժեք ուշադրությամբ: Այսպիսով, նրանք հետաքրքրված են:
Մ. Գուրվիչը Շնորհակալություն, Անդրեյ:
