Յարոսլավ Կովալչուկ. «Սեմինարը դիզայնի այլընտրանքային, բաց մոտեցման օրինակ է»

Բովանդակություն:

Յարոսլավ Կովալչուկ. «Սեմինարը դիզայնի այլընտրանքային, բաց մոտեցման օրինակ է»
Յարոսլավ Կովալչուկ. «Սեմինարը դիզայնի այլընտրանքային, բաց մոտեցման օրինակ է»

Video: Յարոսլավ Կովալչուկ. «Սեմինարը դիզայնի այլընտրանքային, բաց մոտեցման օրինակ է»

Video: Յարոսլավ Կովալչուկ. «Սեմինարը դիզայնի այլընտրանքային, բաց մոտեցման օրինակ է»
Video: Առավոտ լուսո հարցազրույց. Յարոսլավ Զաբավսկի, Եզնիկ Միքայելյան 2024, Ապրիլ
Anonim

2016 թվականի փետրվարի 1-ից 10-ը Մախաչկալայում տեղի կունենա «Ապագա կրթության տարածքը» միջազգային աշխատաժողով: Երեսուն երիտասարդ ճարտարապետներ աշխարհի տարբեր երկրներից կմշակեն մի քանի հայեցակարգ Մախաչկալայի «Պարագծային» մշակութային և կրթական կենտրոնի համար: Սեմինարի և Կենտրոնի նախագծի հաճախորդը iyիյավուդին Մագոմեդովի PERI հիմնադրամն է, իսկ կազմակերպիչը `SHարտարապետական նախաձեռնությունների կենտրոն MARSH լաբորատորիա: Talkedամանակակից ճարտարապետական և քաղաքաշինական պրակտիկայի համատեքստում սեմինարների առավելությունների և Մախաչկալայի նախագծի առանձնահատկությունների մասին մենք խոսեցինք նրա դասատուներից մեկի և գիտական ղեկավար `MARSH դպրոցի ուսուցիչ Յարոսլավ Կովալչուկի հետ:

Յարոսլավ Կովալչուկ - ճարտարապետ, քաղաքագետ, հետազոտող: 1997 թվականին ավարտել է Մոսկվայի ճարտարապետական ինստիտուտը: Սովորել է Ռոտերդամի IHS- ում (Բնակարանաշինության և քաղաքաշինության ուսումնասիրությունների ինստիտուտ, «Քաղաքի ներքին զարգացում» դասընթաց): 2000-ից 2008 թվականներին աշխատել է Ալեքսանդր Բրոդսկու բյուրոյում: 2008-ին հիմնադրել է Ռիմշայի ճարտարապետական բյուրոն: 2011 թվականից դասավանդում է Պոլիտեխնիկական թանգարանի մանկական դասախոսությունների դահլիճում: 2013-ից 2015 թվականներին ՝ Մոսկվայի գլխավոր պլանի ինստիտուտի սեմինարի վարիչ: 2013 թվականից.արտարապետական դպրոցի «Քաղաքաշինության հիմնախնդիրները» մոդուլի ուսուցիչ ՄԱՐՏԻ: Ներկայումս MARSH-Lab- ի փոխտնօրենն է:

խոշորացում
խոշորացում
Ярослав Ковальчук
Ярослав Ковальчук
խոշորացում
խոշորացում

Archi.ru:

Վերջին տարիներին շրջաններում (ԴՆԹ, Տվեր, Կալուգա, Կազան) մշակութային նորարարական կենտրոններ ստեղծելու համար մեկնարկել են մի քանի ծրագրեր, բայց արդյունքներ դեռ չկան: Ի՞նչ տարբերություն է պարագծային նախագծի միջև:

Յարոսլավ Կովալչուկ:

- Ըստ իս ՝ հիմնական տարբերությունը հաճախորդի մեջ է:

Image
Image

PERI հիմնադրամը կենտրոնացած է որոշակի արդյունքի հասնելու վրա: Նա արդեն ունի ակտիվ ծրագրեր ՝ բիզնես ինկուբատոր, գործընկերային, կրթական և այլ նախաձեռնություններ: Դրանց համար անհրաժեշտ է ոչ միայն շենք, այլ նոր տարածք, որը կտեղավորի գործունեության գոյություն ունեցող ձևաչափերը և թույլ կտա նորերի զարգացումը, ինչպես նաև կգրավի տաղանդավոր երիտասարդների ամբողջ տարածաշրջանից: Եվ, իմ կարծիքով, սա շատ ճիշտ է. Նախ գործարկիր ծրագրերը, ստացիր առաջին արդյունքները, իսկ հետո կառուցիր: Մենք հաճախ հակառակն ենք անում. Նախ նրանք ինչ-որ բան են կառուցում, իսկ հետո մտածում են, թե ինչ անել այնտեղ: Նրանք համալսարան են կառուցել Ռասկի կղզում, բայց հիմա նրանք չգիտեն, թե ինչով են այն լրացնելու: Այստեղ դա տեղի չի ունենա: Makրագրի համար հատկացվել է հատուկ կայք Մախաչկալայի կենտրոնում: TOR- ը թվարկում է Հիմնադրամի գործունեությունը, բայց շենքի ծրագիրը պետք է լինի բավականին ճկուն: Մասնակիցները ստիպված կլինեն պարզել, թե ինչպես կարելի է տարածքներ կազմակերպել առկա գործառույթների համար `դասախոսություններ, ցուցահանդեսներ, լաբորատորիաներ և այլն: Տեսականորեն հնարավոր կլիներ կենտրոնի նախագիծը պատվիրել հայտնի բյուրոյի կամ անցկացնել մրցույթ: Մենք (MARSH լաբորատորիա) առաջարկեցինք սկսել սեմինարով, և հիմնադրամի ղեկավարությանը դուր եկավ այս գաղափարը:

Ինչո՞ւ է սեմինարի ձևաչափն այս դեպքում ամենաարդյունավետը:

- Այս նախագծի հիմնական հարցը. Ի՞նչ է ժամանակակից կրթությունը, և ի՞նչ տարածք է անհրաժեշտ դրա համար: Կրթությունն այժմ շատ արագ է փոխվում: Մենք չենք կարող կանխատեսել, թե ինչպես է դա գործելու տասը տարի անց: Եվ պարզ չէ, թե ինչպիսի տարածք է պետք ստեղծել: Նման իրավիճակում սեմինարը ամենահարմար ձևաչափն է: Վստահ եմ, որ տարբեր երկրների ուսուցիչների և մասնակիցների համախմբմամբ մենք կկարողանանք գտնել ճիշտ պատասխանը կամ մի քանի պատասխան:

Բացի այդ, սեմինարը դիզայնի այլընտրանքային մոտեցման օրինակ է, որի զարգացումը, իմ կարծիքով, չափազանց արդիական է Ռուսաստանի ճարտարապետական համայնքի համար:Իննսունականների սկզբից մշակվել է ռազմավարություն ցանկացած ճարտարապետական խնդրի լուծման ռազմավարության համաձայն. «Ճարտարապետը պատվեր է ստանում հաճախորդից և, ելնելով իր փորձից և ինտուիցիայից, նախագիծ է կազմում, և եթե ճարտարապետը լավն է և փորձառու, ամեն ինչ լավ կլինի »: Այսօր մենք կարող ենք փաստել, որ այս սկզբունքն ավելի ու ավելի վատ է գործում, առանց հանրային քննարկման հնարավոր չէ լավ նախագծեր ստեղծել, ճարտարապետությունը պետք է դառնա հանրային գործընթաց: Փակ ձևաչափով նույնիսկ բարձրորակ ճարտարապետությունն ի վիճակի չէ փոխել շրջակա միջավայրի որակը: Դրանում մենք կարող ենք համոզվել Մոսկվայի օրինակով: Օստոժենկայի վրա շատ լավ ճարտարապետներ շատ լավ շենքեր են կառուցել, և արդյունքը մի տարածք է, որտեղ հիմա կյանք չկա: Cityանկացած քաղաք բաղկացած է բազմաթիվ ֆունկցիոնալ և իմաստային շերտերից կամ «լանդշաֆտներից». Սա ոչ միայն շենքեր է, այլև դրանց միջև տարածությունների դասավորում և արհեստական լանդշաֆտ սերտորեն կապված ինժեներական համակարգերի, քաղաքի «նյութափոխանակության» և տրանսպորտի հետ, և քաղաքային համայնքներ: Որպեսզի նախագիծը չքանդի շրջակա միջավայրը, այն պետք է պատասխաններ տա այս «շերտերից» յուրաքանչյուրին: Ectsարտարապետները պետք է սովորեն աշխատել այս «շերտերի» հետ, սովորեն վերլուծել դրանք և լուծումներ գտնել դրանցից յուրաքանչյուրի համար:

խոշորացում
խոշորացում

Մախաչկալայի սեմինարը կլինի դիզայնի այսպիսի ինտեգրված մոտեցման օրինակ: Դրա շրջանակներում լուծումներ կմշակվեն լանդշաֆտի և հանրային տարածքների համար: Առանձին-առանձին անհրաժեշտ կլինի ուսումնասիրել և հասկանալ, թե ինչ տարածքի կարիք ունի դաղստանցի երիտասարդությունը: Սա Հյուսիսային Կովկաս է, կա շատ հին հատուկ մշակույթ, ուստի ստանդարտ սխեմաները, որոնք գործում են Մոսկվայում կամ Եվրոպայում, չեն կարող մեխանիկորեն տեղափոխվել Մախաչկալա:

– Որո՞նք են որոշումների առանձնահատկությունները, որոնք ճիշտ են Մախաչկալայի համար: Այս սեմինարը կազդի՞ քաղաքի զարգացման վրա:

- Դա հենց այն է, ինչ մենք պետք է պարզենք ծրագրի հետազոտական մասում: Հիմա ես այս հարցի պատրաստ պատասխաններ չունեմ: Հենց այն փաստը, որ նրանք պատրաստվում են Մախաչկալայում կառուցել նորարարական մշակութային և կրթական կենտրոն, ինչ-որ իմաստով իրավիճակը եզակի է դարձնում: Մոսկվայի կամ այլ խոշոր քաղաքների համար նման նախագիծը սովորական բան կլինի:

Участок будущего Культурно-образовательного центра «Периметр». Предоставлено Ярославом Ковальчуком
Участок будущего Культурно-образовательного центра «Периметр». Предоставлено Ярославом Ковальчуком
խոշորացում
խոշորացում
Участок будущего Культурно-образовательного центра «Периметр». Предоставлено Ярославом Ковальчуком
Участок будущего Культурно-образовательного центра «Периметр». Предоставлено Ярославом Ковальчуком
խոշորացում
խոշորացում
խոշորացում
խոշորացում

Մախաչկալան երիտասարդ քաղաք է ՝ մեկուկես դարից մի փոքր ավելի հին: Եվ դա շատ արագ է աճում: Մի կողմից, սա լավ է, նշանակում է, որ քաղաքը գրավում է մարդկանց, նրանց առաջարկելու բան ունի: Մյուս կողմից, արագ աճը շատ խնդիրներ է ստեղծում. Համայնքները ժամանակ չունեն ձևավորելու, նոր բնակիչները չեն կարող արագ հարմարվել քաղաքային ապրելակերպին: Կա զանգվածային, հաճախ չմտածված և չպլանավորված շինարարություն, որը ոչնչացնում է քաղաքային միջավայրը և վատթարանում կյանքի որակը: Քաղաքների մեծ մասն անցել է այս ժամանակահատվածը: Ստոկհոլմում կամ Լոնդոնում արագ աճի շրջանում կտրուկ վատթարացավ նաև կյանքի որակը: Դա չի նշանակում, որ ոչինչ հնարավոր չէ անել: Մենք պետք է հետեւողականորեն և մեթոդաբար աշխատենք քաղաքի զարգացման վրա: Հուսով եմ, որ մեր նախագիծը ցույց կտա մի օրինակ `ինչպես: Իդեալում, մենք կստեղծենք շենք և դրա շուրջ հարմարավետ քաղաքային միջավայրի մի փոքրիկ կտոր: Իհարկե, դա չի փոխի Մախաչկալան ընդհանուր առմամբ, բայց մենք կկարողանանք ցույց տալ այն, ինչի համար արժե ձգտել: Սեմինարին մասնակցում են դաղստանցի մի քանի ճարտարապետներ: Համոզված եմ, որ նրանք շատ բան կսովորեն և կօգտագործեն դա իրենց հետագա աշխատանքում: Հուսով եմ, որ քաղաքապետարանը նույնպես նոր բան կսովորի ճարտարապետության մասին, կտեսնի, որ հնարավոր է տարբեր ձևերով նախագծել և կառուցել: Միգուցե այդ ժամանակ ի հայտ գան այլ նախագծերի գաղափարներ: Հիմա անհնար է կանխատեսել բոլոր «թիթեռները», որոնց կողքով կթռչեն:

Летняя архитектурная школа «Новый Львов» (22-30 августа 2015 г.). https://www.lvivcenter.org/ru/summerschools/architechture-school/ Предоставлено Ярославом Ковальчуком
Летняя архитектурная школа «Новый Львов» (22-30 августа 2015 г.). https://www.lvivcenter.org/ru/summerschools/architechture-school/ Предоставлено Ярославом Ковальчуком
խոշորացում
խոշորացում

Ի՞նչ եք կարծում, հարկ կլինի՞ ինչ-որ կերպ ընդգծել տեղական համը ճարտարապետության մեջ:

- Մենք պետք է հաշվի առնենք համատեքստը, տեղը, կլիման, կարող ենք երկխոսության մեջ մտնել տեղական ճարտարապետության ավանդույթների հետ, բայց ոչ մի դեպքում չենք պատրաստվում ընդօրինակել այն:

– Պատմեք սեմինարի կառուցվածքի մասին: Քանի օր է դա անցնելու: Ի՞նչ մասերից է բաղկացած, բացի հետազոտականից:

- Առաջին հետազոտական մասի համար տրվում է երեք օր:Դրա արդյունքները կներկայացվեն հանրային լսումների, որտեղ մենք կհրավիրենք փորձագետների և լայն լսարանի, կներկայացնենք մեր հետազոտության եզրակացությունները, կիմանանք հասարակության կարծիքը և կխոսենք նախագծման հիմնական ուղղությունների մասին: Այնուհետև մասնակիցները բաժանվելու են յոթ-ութ նախագծային խմբերի: Նրանք հինգ օրվա ընթացքում կպատրաստեն առաջարկություններ, և զուգահեռաբար տեղի կունենան մի քանի փորձագիտական քննարկումներ: Եվ դեռ երկու օր հատկացված է շնորհանդեսի նախապատրաստման և բուն հայեցակարգերի ներկայացման համար, որի արդյունքների հիման վրա ժյուրին կընտրի լավագույն առաջարկը:

Ինչպե՞ս ընտրվեցին մասնակիցները սեմինարի համար: Ո՞ր չափանիշներն էին որոշիչ ձեր և այլ փորձագետների համար, ովքեր մասնակցել են ընտրությանը:

– Մենք հրավիրեցինք ուսանողների և երիտասարդ երևանյան ճարտարապետների մինչև երեսուն տարեկան: Ինձ համար կարևոր է, որ երիտասարդական կենտրոնը նախագծեն երիտասարդ ճարտարապետներ: Նրանց համար սա խորհրդանշական օբյեկտ կառուցելու հնարավորություն է, ամսագրերում հրապարակումներ, կարիերա և այդ ամենը: Հիմնադրամի և կենտրոնի համար `« Պարագծային ». Հնարավորություն է ձեռք բերելու լավ ժամանակակից շենք` նոր և անսպասելի:

Հայտերի բաց ընդունում կար, բոլորը պետք է CV, մոտիվացիոն նամակ և պորտֆոլիո ուղարկեին: Բազմաթիվ հայտեր են եկել `մոտ հարյուր, բոլոր մայրցամաքներից ավելի քան քսան երկրներից, բացառությամբ Ավստրալիայի և Անտարկտիդայի:

Փորձագետները յուրաքանչյուր դիմում գնահատեցին տաս միավորանոց համակարգով: Մենք խիստ չափանիշներ չենք սահմանել, քանի որ ներգրավված բոլոր փորձագետներն ունեն բավարար փորձ յուրաքանչյուր դիմումի համար ընդհանուր գնահատական տալու համար: Հիմնական հարցը հետևյալն էր. «Կարո՞ղ է այս մարդը լավ նախագիծ կատարել»: Դրանից հետո մենք հաշվարկեցինք միջին միավորը և ընտրեցինք ամենաբարձր գնահատական ունեցող ծրագրերը:

Դուք արդեն անցկացրել եք մեկից ավելի սեմինար: Ձեր անձնական փորձից դուք գիտեք վերապատրաստման համակարգը Մոսկվայի ճարտարապետական ինստիտուտում, Բնակարանաշինության և քաղաքաշինության ուսումնասիրությունների ինստիտուտում, VSHU, այժմ ՝ MARSH- ում: Կա՞ լավ բաղադրիչ ՝ լավ ճարտարապետ և ուրբանիստ դաստիարակելու համար: Ի՞նչ է ձեզ հարկավոր դրա համար:

- Բաղադրատոմսը շատ պարզ է, և այն չի փոխվել վերջին հազարամյակների ընթացքում: Պլատոնական ակադեմիայում և MIT- ում նույնն է: Մենք մարդկանց կարիք ունենք, և մեզ շփման համար անհրաժեշտ է միջավայր: Եթե դուք համախմբեք լավ ուսուցիչների և տաղանդավոր, մոտիվացված ուսանողների, նրանց հնարավորություն տաք հաղորդակցվել և ինքնուրույն որոշել, թե ինչպես և ինչ դասավանդել և սովորել, շատ լավ շրջանավարտներ կունենաք: Բայց կա մի կարևոր նրբություն. Ոչ ոք իրականում չգիտի, թե ինչպես դա կազմակերպել: Երբեմն աշխատում է, երբեմն ՝ ոչ:

Կրթության մեջ գլխավորը մարդիկ են, առանց ուժեղ թիմի ոչինչ չի ստացվի, բայց մարդիկ նաև հիմնական խնդիրն են: Նրանք անմիջապես սկսում են վիճաբանել, ինտրիգներ հյուսել, վերմակը քաշել: Մարդիկ պետք է ինչ-որ կերպ կազմակերպվեն, ստեղծեն մի կառույց, որում մրցակցությունն աշխատի վերջնական արդյունքի համար, մարդիկ կլինեն մոտիվացված և գոհ: Դա անելու շատ եղանակներ կան: Modernամանակակից բիզնեսի բոլոր տեսությունները սրա մասին են, և ստեղծագործական խմբերի կառավարումը ամենաբարդ խնդիրներից մեկն է:

Սեմինարների արժեքը, ի միջի այլոց, կայանում է հենց նրանում, որ դրանց անցկացման ընթացքում միշտ կա կենդանի, սննդարար միջավայր, և բոլորը շատ արագ ստանում են նոր փորձ և գիտելիքներ: Նման մթնոլորտում նոր և անսպասելի գաղափարներ են ծնվում, որոնք մասնակիցները չէին կարող առաջացնել միայնակ: Անցյալ ամառ մենք միջազգային ամառային դպրոց անցկացրինք Լվովում: Նրանից հետո մի քանի հոգի եկան և ասացին, որ մեկ շաբաթվա ընթացքում իրենք ավելի շատ բան են սովորել, քան մեկ տարի անց ինստիտուտում:

Летняя архитектурная школа «Новый Львов» (22-30 августа 2015 г.). https://www.lvivcenter.org/ru/summerschools/architechture-school/ Предоставлено Ярославом Ковальчуком
Летняя архитектурная школа «Новый Львов» (22-30 августа 2015 г.). https://www.lvivcenter.org/ru/summerschools/architechture-school/ Предоставлено Ярославом Ковальчуком
խոշորացում
խոշորացում
Летняя архитектурная школа «Новый Львов» (22-30 августа 2015 г.). https://www.lvivcenter.org/ru/summerschools/architechture-school/ Предоставлено Ярославом Ковальчуком
Летняя архитектурная школа «Новый Львов» (22-30 августа 2015 г.). https://www.lvivcenter.org/ru/summerschools/architechture-school/ Предоставлено Ярославом Ковальчуком
խոշորացում
խոշորացում
Летняя архитектурная школа «Новый Львов» (22-30 августа 2015 г.). https://www.lvivcenter.org/ru/summerschools/architechture-school/ Предоставлено Ярославом Ковальчуком
Летняя архитектурная школа «Новый Львов» (22-30 августа 2015 г.). https://www.lvivcenter.org/ru/summerschools/architechture-school/ Предоставлено Ярославом Ковальчуком
խոշորացում
խոշորացում
Летняя архитектурная школа «Новый Львов» (22-30 августа 2015 г.). https://www.lvivcenter.org/ru/summerschools/architechture-school/ Предоставлено Ярославом Ковальчуком
Летняя архитектурная школа «Новый Львов» (22-30 августа 2015 г.). https://www.lvivcenter.org/ru/summerschools/architechture-school/ Предоставлено Ярославом Ковальчуком
խոշորացում
խոշորացում
Зимняя Пущинская Школы-2013. Проект «Небо над Пущино» https://www.dataved.ru/2013/06/puschino-winter-school.html Предоставлено Ярославом Ковальчуком
Зимняя Пущинская Школы-2013. Проект «Небо над Пущино» https://www.dataved.ru/2013/06/puschino-winter-school.html Предоставлено Ярославом Ковальчуком
խոշորացում
խոշորացում

– Փորձաքննության ո՞ր ոլորտներն են ընդգրկում հաջող քաղաքաշինության համար անհրաժեշտ համապարփակ մոտեցումը: Ի՞նչն է, օրինակ, ձեր հետաքրքրությունների շրջանակում `որպես դրան նպաստող մասնագետ:

– Ինձ համար ամեն ինչ հետաքրքիր է, ոչ միայն ճարտարապետությունը, պատմությունը և քաղաքաշինությունը, այլև հնագիտությունը, էվոլյուցիայի տեսությունը, քվանտային մեխանիկան, սոցիոլոգիան, տնտեսագիտությունը, աստղաֆիզիկան և այլն: Սա հաճախ խանգարում է աշխատանքին: Թույլ չի տալիս կենտրոնանալ: Այնուամենայնիվ, մարդկային ողջ գործունեությունը և ամբողջ գիտությունը, այս կամ այն կերպ, կապված են քաղաքների զարգացման հետ: Երբեմն հետաքրքիր գաղափարները գալիս են գիտելիքների ամենաանսպասելի ոլորտներից: Լարերի տեսությունը, իհարկե, այստեղ շատ չի օգնում, բայց քաղաքների հետ գործ ունենալիս բացարձակապես կարևոր է պատմության, կենսաբանության, աշխարհագրության, սոցիոլոգիայի, տնտեսագիտության և որոշ այլ գիտությունների իմացությունը:

– Որտե՞ղ է ավելի լավ, որ երիտասարդ ճարտարապետը և քաղաքագետն ավարտելուց հետո գնան: Որո՞նք են նախագծային ինստիտուտներում և մասնավոր գրասենյակներում աշխատելու հեռանկարները:

– Լավ մասնագետների պակաս կա ինչպես մասնավոր, այնպես էլ հասարակական կազմակերպություններում: Բայց առավել նշանակալի խնդիրը հաճախորդի բացակայությունն է: Վերջին բարեփոխումները գրեթե ամբողջությամբ ոչնչացրել են տեղական ինքնակառավարումը: Քաղաքային իշխանությունները չունեն լիազորություններ, բյուջեներ և երկարաժամկետ տեսլական: Քաղաքապետերն այժմ մտածում են այն մասին, թե ինչպես գոյատևել, այլ ոչ թե ինչպես զարգացնել քաղաքները: Architectsարտարապետների և նախագծողների պատվերների քանակը գնալով նվազում է: Տնտեսական ճգնաժամը դրա վրա է դրված: Տնտեսությունն ընդհանուր առմամբ նեղանում է, փողերն ու պատվերները գնալով պակասում են:

Ստացվում է տխուր պատկեր. Մասնագետները քիչ են, բայց նրանց ծառայությունների պահանջարկ նույնպես չկա: Դիզայն կազմակերպությունները պետք է մտածեն գոյատևման, այլ ոչ թե զարգացման մասին: Եվ դա միայն կվատանա:

Մյուս կողմից, ճգնաժամը միշտ նշանակում է նոր հնարավորություններ: Յոթ միլիոն տարի առաջ Աֆրիկայում նույնպես ճգնաժամ էր: Կլիման փոխվել է, անձրևային անտառները տեղի են տվել սավաննաներին: Այս անտառներում ապրում էին մեծ կապիկների տարբեր տեսակներ: Նրանք ընտրություն ունեին. Դուք կարող եք մեռնել, կամ կարող եք պայքարել անտառների մնացած մնացորդների համար: Գորիլաներն ու շիմպանզեները պարտվել են, նրանք դեռ այնտեղ են ապրում: Եվ դուք կարող եք սովորել ապրել սավաննայում և քայլել երկու ոտքով: Ես հաստատ գիտեմ, որ այժմ դուք չեք կարող գործել այնպես, ինչպես նախկինում: Մենք պետք է նոր ռազմավարություններ փնտրենք:

Խորհուրդ ենք տալիս: